Допомога у виборі станка

dinozavr 24 пише:

Сборная бритва голова рапира ручка турист бреюсь через 1-2 дня

Аж мурашки по коже пошли... Вуффф.
Хотя бы пластмассовый Wilkinson взял, это уже инструмент, и дешевый.

Предлагаю перечитать эту тему с первой страницы :twisted:

Ruslan пише:

Предлагаю перечитать эту тему с первой страницы :twisted:

Да... Он как "Промокашка" из "Место встречи изменить нельзя" на утро после пьянки... :shock:

Всем привет.
Помогите подобрать станок.
Начинающий в этом деле и пытаясь разобратся в ассортименте уже голова кругом.

Вводные данные:
- бреюсь раз 3 - 4 дня,
- кожа склонная к раздражению. Я бы сказал очень склонная,
- по моим субьективным ощущениям щетина средней жесткости,
- готов потратить где-то в районе 1,5к грн.

Коллекционированием заниматся меня не тянет, поэтому перебирать станки я не хочу.
Изначально хотел взять Muehle r89, но почитал что пишут если кожа склонная к раздражению то лучше взять более агресивный станок и ставить мягкие лезвия.
Пока склоняюсь к Rockwell 6C, но тоже в отзывах писали что даже на 6 плите он мягкий.
В некоторых статьях советуют для чувствительной кожи мягкие бритвы с открытым гребнем типо Parker 26c. Но я нашел немало отзывов что чеого то у них там с резьбой плохо и у многих быстро ломались. Да и открытый гребень везде начинающим не советуют.

Кароче нужен совет от более опытных в этом деле )
Пока все таки склонен к покупке Rockwell 6C по причине его вариативности.

Striker пише:

- готов потратить где-то в районе 1,5к грн.

Подивіться в бік Parker Variant - доволі хороша якість, трішки дешевший за Merkur Progress з якого здерто дизайн. Налаштувань достатньо щоб визначитись що більше до вподоби.
А так ходова порада - беріть Edwin Jagger/Muehle R89 чи Merkur 34 та напрацьовуйте техніку.

Striker пише:

Пока все таки склонен к покупке Rockwell 6C по причине его вариативности.

Я так скажу - після років пробувань всього і вся сам зупинився на Rockwell але 6S (із нержавійки) і всім раджу, десь бачив оголошення в районі 2000 грн або можна з офіційного сайту замовити близько 2700 грн з дорогою. 6С кажуть стирається з часом різьба.

Первым станком сразу взял себе мюле r89 и считаю его отличным вариантом. Это золотая середина. При правильно подобранном лезвии, этот станок выбривает просто отлично и без всяких нюансов. Если вам чисто для бритья и без всяких экспериментов, смело могу рекомендовать. По-поводу роквелла, я бы себе взял 6S (да дороже, но у многих после покупки этого "набора", вопрос в поисках своей бритвы отпадает). Что касается брать сразу агрессивный станок и ставить мягкие лезвия, плохая идея (плюс не всегда мягкие лезвия работаю мягко в агр станке). Техника не поставлена + чувствительная кожа, может испортить все впечатления от нашей темы.

Соглашусь с коллегой LosHombre в отношении R89 и подходящем лезвии. Выбривает очень качественно. Вообще при правильной технике и с правильным лезвием хорошо и комфортно выбриться можно чем угодно. Конечно с поправкой, что начинающему не нужно брать откровенно мягкие и агрессивные станки. Берите что-то среднее, подбирайте лезвие и нарабатывайте технику бритья (техника очень важна, даже важнее чем бритва и лезвие). Если не смущает массивная голова, то лучший выбор - регулируемый станок.

От і я підтримаю колег: 89-та голова для початку - те що треба.
Розумне поєднання м’якості, ефективності і комфорту.

Та й не тільки для початку. Маю кілька різних бритв, але 89-та досі лишається улюбленою, і вона найчастіше в роботі.

Звичайно, вона потребуватиме постановки техніки. Але це справа часу, і цього вимагають майже всі бритви.
Зважаючи, що голитеся раз на 3-4 дні, то навіть з чутливою шкірою не матимете значних проблем.

Ну й три золотих правила вам у поміч: не тиснути, не квапитися, ні про що погане не думати :-)

Striker пише:

- кожа склонная к раздражению. Я бы сказал очень склонная,

Изначально хотел взять Muehle r89, но почитал что пишут если кожа склонная к раздражению то лучше взять более агресивный станок и ставить мягкие лезвия.

Достаточно спорное утверждение... Это ИМХОво. А что значит склонная к раздражению? Только при бритье или от средств каких-то рыльно-мыльных? Если от бритья -то может не так брился или не тем...
Если все же хочется 89 - то не стоит покупать Muhle, экономнее Edwin Jagger без потери качества (на 25-30%).
Если хочешь мягкий открытый, то это не Паркер 24/26С, а скорее какой-нибудь Merkur 41/15/25С (эти чуть дороже), Razorock Old Type.Они действительно мягкие, для меня лично они мягче и комфортнее, чем 89 голова.
Если только перешел на сторону классики, то можно попробовать пластиковый Wilkinson (Treet) за 100грн., он мягкий, но лезвие на лице чувствуешь. Для начала, чтобы почувствовать процесс, отличный вариант. А потом принимать решение в какую-то сторону...

Я бы посоветовал вместо 89й любой закрытый меркур.
Как по мне, меркур эффективнее и мягче.
Только не советую покупать двухсоставную модификацию Merkur HD 34 C, часто попадаются кривые.

trimmer пише:

Я бы посоветовал вместо 89й любой закрытый меркур.
Как по мне, меркур эффективнее и мягче.

Для меня лично тоже закрытый Меркур более комфортный, чем 89я.
Нужно только представлять себе, что серия HD34 и т.д. менее мягкая, чем серия 23/33 и т.д.
Но обе вариации комфортные.

Striker пише:

- кожа склонная к раздражению. Я бы сказал очень склонная,

А на основании чего так категорично?
Ничего превратного не хочу сказать, просто у всех новичков кожа "нежная и раздражительная", а по мере нарабатывания опыта и выпрямления рук, так и 41я становится не такая уже и злая.
Если что это я про свой опыт написал.

Панове, не забивайте людині голову.
Паркери, Меркури, Шмеркури.
Сказано 89-та, значить 89-та! :-))))))

Жартую, якщо той :-) 
Всі означені бритви дуже добрі, є з чого вибрати.

А от зауваження щодо Мюле і Едвін Джаггера цілком слушне.
Тут не жартую.

Ого тут отзывчивость )
Прям не ожидал.

Насчет склонности к раздражению.
Кожа в целом со школьных лет проблемная.
С возрастом все стало значительно лучше, но вот раздражение на шее от бритья постоянно.
Последние лет 10 брился различными електробритвами потому что от них получал ущерба меньше чем от касетника.
И даже електробритвой брился в 2 этапа. Вечером и потом еще добривка утром. Так получал меньше раздражения.
И долгое время меня устраивало. Но сейчас стал заморачиваться. Надоело уже постоянно ходить кое как побритым и с красной шеей.

Поскольку касетники пробовал, електробритвы пробовал, бороду растить не хочу, решил что надо попробовать т станки.
Что бы понять зайдет мне или нет, купил на тест пластмасовый wilkinson, белый proraso, несколько разных лезвий.
В итоге если брится аккуратно и с холодной водой, то получается не плохо. Бритье конечно пока не идеальное, окончательно раздражение пока не убрал, но результат уже лучше чем електробритвой. Так что я точно теперь в теме :)
Главное как оказалось не спешить, а то я разок решил что уже могу и расфигачил шею так что как будто с ежом обнимался )

Значит с учетом Ваших советов буду выбирать между 89 головой и предложенными меркурами. В их сторону как-то вообще не смотрел.

Досвід підказує, що основною причиною подразнення є надмірний тиск бритви на шкіру та/або надмірне шовгання нею по шкірі, коли неодмінно хочеться отримати дупцю немовляти тут і зараз.

На певний час змиріться з тим, що проблемні зони будуть дещо гірше виголені, ніж інші.
Поки не поставите техніку, поки не навчитеся НЕ тиснути, потім - НЕ тиснути ще більше, а згодом - НЕ тиснути взагалі.
Це нормальний процес навчання. Гадаю, всі тут це проходили тою чи іншою мірою.

Скажу річ зі свого досвіду: з агресивними бритвами (на кшталт Muhle R41 чи Yaqi Knight's Helmet) дивним  чином подразнень не трапляється взагалі. З шаветками так само.
Так, там можна знести кілька коцок (як, власне, і будь-якою іншою), але подразнень нема, від слова геть зовсім.

Не беруся вам радити ці бритви - певно, для початку це буде жорсткувато.
Але на майбутнє майте на увазі.

fill, на кшталт "не тиснути" - то взагалі якнайперша річ, яку треба відпрацьовувати. Лайк від мене :cheers:

fill пише:

Скажу річ зі свого досвіду: з агресивними бритвами (на кшталт Muhle R41 чи Yaqi Knight's Helmet) дивним  чином подразнень не трапляється взагалі. З шаветками так само.

Подтверждаю, с мухлей 41 и шаветками нет раздражений, как ни странно.
На днях приобрел у камрада Lisabon совдеповский станок Ленинград, дикая агрессия, BBS полный, морда идеальная.

Я ще той художник, але десь так :-)))

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Шедеврально :)

До всіх добрих порад додам що на перший час мабуть варто відмовитись від гоління проти росту волосся, а обмежитись проходами "за" та "поперек".

fill пише:

Поки не поставите техніку, поки не навчитеся НЕ тиснути, потім - НЕ тиснути ще більше, а згодом - НЕ тиснути взагалі.

згадав одну пісеньку  :D
"Перестал я даже бриться, а щетина не растет
Стал я чистым чистым чистым с той поры как взял расчет..."

Ко всему сказанному добавлю немного своих наблюдений по зоне шеи.
У меня на шее кожа значительно тоньше, чем на лице, а волос растет параллельно коже. При этих двух факторах получаем что кожу травмировать легче, а идеально гладко выбриться сложнее.
Дополнительно ко всему этому к при длительном контакте с водой волосяные луковицы приподымаются (то что называют "открытием пор" при распаривании) и срезать больше чем нужно становится проще. (если не прав, то поправьте)
Я пришел к выводу для себя, что идеально выбривать мне шею в ноль смысла нет, потому что после контрастного умывания после и нанесения лосьона на лицо, волосяные луковицы возвращаются на исходную позицию и те незначительные недобритости которые еще были заметным при бритье перестают прощупываться если прям серьезно не ставить такую задачу и не искать их. Опять же если побриться в ноль и хотя бы незначительно травмировать кожу, то на следующий день может появиться проблема в виде вросших волосков, которые многие ошибочно называют раздражением после бритья. Хотя по сути весь нюанс в том, что поврежденная кожа затянулась, а срезанный волос не успел повторно отрасти и остался под поверхностью, и если волос тонкий, то тогда он не может в этом месте выйти, и данный участок воспаляется. Данный нюанс еще проходит со временем, потому что что при регулярном бритье по моим наблюдениям, толщина волоса увеличивается. Поэтому в моем случае BBS это не всегда хорошо.

В подтверждение слов Изотовца. Не смог бриться 41-й головой, так  как она сильно близко выбривала и стали появляться вросшие волосы на шее. Волос у меня толстый, но это все равно не помогает. Поэтому для себя сделал вывод, что мне лучше не агрессивный станок с острыми лезвиями. И срезается не так глубоко, и срезанная кромка у волоса острее получается, поэтому легче протыкает кожу.

Изотовец пише:

Я пришел к выводу для себя, что идеально выбривать мне шею в ноль смысла нет, потому что после контрастного умывания после и нанесения лосьона на лицо, волосяные луковицы возвращаются на исходную позицию и те незначительные недобритости которые еще были заметным при бритье перестают прощупываться если прям серьезно не ставить такую задачу и не искать их.

:97: В былые времена тоже сначала удивлялся, что за фокус такой происходил? При бритье проводишь рукой и вроде чуствуешь невыбритый волос, но дальше скоблиться как-то не хочется... Потом, после лосьона с нормальными уходовыми свойствами проводишь там же той же рукой и, чудеса, совершенно другое тактильное ощущение, почти попка!
Позже понял и взял на вооружение. Сейчас как само собой разумеющееся воспринимаю, но, как Изотовец и написал, к этому выводу нужно прийти и осознать.

Люто поддерживаю комрада Изотовца. Наиболее ярко выражено у меня это в зоне затылка и в некоторых участках шеи. Холодный душ после бритья плюс лосьон заставляют те пеньки, которые ощущались спрятаться под кожу. Если чрезмерно выбриваю шею до ббс, то на следующий день наблюдается пробитие волосами кожи и присутствует лёгкое воспаление. Поэтому стараюсь особо не заморачиваться на шее и затылке. Все это особенно заметно при бритье 41 головой или подобными агрессивными станками. Кстати от того что елозишь по таким вот местам, потом и появляются и раздражения, а потом в догонку ещё и врастания. Удачного всем бритья, знайте меру и изучайте карту лица.