Перший Український форум класичного гоління
Ви бажаєте відреагувати на цей пост? Створіть акаунт всього за кілька кліків або увійдіть на форум.
Перший Український форум класичного гоління

Орки, йдіть слідом за своїм російським кораблем, це форум для шанувальників класичного вологого гоління
 
ФорумФорум  ПорталПортал  Останні зображенняОстанні зображення  ЗареєструватисьЗареєструватись  Вхід  

 

 Перший раз

Перейти донизу 
+10
vicbro
Ruslan
Oleksii
Caonima
Santa
ditrih_
Alfed
KHSN
Олександр Lutsk
Олександер
14 користувачів
Перейти до сторінки : Попередній  1, 2
АвторПовідомлення
Олександер
Новачок
Новачок
Олександер


Повідомлень : 10
Репутація : 0
Дата реєстрації : 06.11.2022
Вік : 39
Звідки : Покровськ

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyПн 7 Лист 2022 - 17:30

Мене все влаштовує, а фраза "херня" означає що це таке і як з ним боротися. Не хотів Вас образити.

Ruslan та ditrih_ Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Ruslan
Admin
Ruslan

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 5931
Репутація : 2717
Дата реєстрації : 06.11.2017
Вік : 50
Звідки : Ukraine, Kryvyi Rih

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyПн 7 Лист 2022 - 19:22

Зрозуміло. Продовжуємо бесіду Smile
Повернутися до початку Перейти донизу
vicbro
Постоялець
Постоялець
vicbro


Повідомлень : 653
Репутація : 139
Дата реєстрації : 17.07.2019
Вік : 60
Звідки : Одесса

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyВт 8 Лист 2022 - 9:42

Олександер пише:
Стафілокок??? Це ще що за херня?? Прищики, як я писав з'являються на другий день. Не болять, чи проходять самі важко відповісти, видавлюю щоб не портили зовнішній вигляд!
Вы не обращайте внимание на экстрасенсов, которые по "белым прыщикам" на коже заочно ставят диагноз "стафилокок".
Просто поэкспериментируйте, например, так: 
1) обильно обрызгайте голову станка АХД2000 Експрес (или другим хорошим дезинфектором) и дайте экспозицию около минуты;
2) последнее умывание холодное и следом (попробуйте по очереди варианты, не вместе):
     - если есть алунит - то сразу по мокрому лицу обработать всю поверхность бритья алунитом, выдержать секунд 30 и смыть водой;
     - протрите всю область бритья хлоргексидином (в аптеке дешево) ватным диском, дайте высохнуть.
3) промокните влагу чистой салфеткой и используйте бальзам с антибактериальной защитой (например, недорогой Eveline Cosmetics 5in1 Q10+R)
3) при удалении влаги с лица НИКОГДА НЕ ТРИТЕ кожу полотенцем, только промакиванием!
4) попробуйте использовать на ночь какую-то мазь, содержащую цинк (или вообще Цинковую мазь). Я при каких-то мелких огрехах, когда они иногда случаются, использую восстанавливающий нежировой цика-крем Uriage Bariederm Cooper-Zinc c цинком и медью. Недешево, но надолго хватает и действует великолепно.
Не тормозите процесс, ищите и найдете.

Alfed та Олександер Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Caonima
Бувалий
Бувалий
Caonima


Повідомлень : 182
Репутація : 6
Дата реєстрації : 31.07.2022
Вік : 43
Звідки : Київ

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyВт 8 Лист 2022 - 16:48

Відносно білих прищиків.
 У мене було таке саме. Але суто на шиї, де сама ніжна шкіра. Спочатку була електробритва. Все було погано. Потім одноразові станки і піна з балона. Ситуація трохи покращилась, але проблема не зникла.
 Купив R89 і почав експерементувати. Зараз проблема зникла повністю. Алгоритм наступний:
 1. Умиватись з милом теплою водою. Обовʼязково.
 2. Бажано робити поменьше добривок. Голитись по росту і поперек. Хоча б місяць. Станок промивати прохолодною водою.
 3. Після гоління умитись прохолодною водою.
 4. Пройтись квасцем. Бажано купити, він відносно недорогий. Після нього умитись прохолодною водою і аккуратно промокнути лице чистим рушником (не терти!). Я в Метро купив 30*30см штук 10 по 9 гривень. Користуюсь 2-3 рази і потім в корзину.
 5. Спиртовий лосьйон.
 6. Голитись зранку і не чіпати лице руками. 

 Через місяць-півтора можна вже й проти росту пробувати.

Ruslan, fill, Santa, vicbro, ПВА та Олександер Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Ruslan
Admin
Ruslan

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 5931
Репутація : 2717
Дата реєстрації : 06.11.2017
Вік : 50
Звідки : Ukraine, Kryvyi Rih

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyВт 8 Лист 2022 - 17:18

Caonima пише:
6. Голитись зранку і не чіпати лице руками. 
Як раз краще голитись ввечері. Якщо поголитись зранку, коли вийдеш з дому, на пошкоджену шкіру буде впливати все, що є на вулиці, вітер, сонце, пил й т.і. Але, звісно, треба робити так, як зручно людині.

Віталіk, Lopar та Олександер Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Caonima
Бувалий
Бувалий
Caonima


Повідомлень : 182
Репутація : 6
Дата реєстрації : 31.07.2022
Вік : 43
Звідки : Київ

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyВт 8 Лист 2022 - 17:34

Ruslan пише:
Caonima пише:
6. Голитись зранку і не чіпати лице руками. 
Як раз краще голитись ввечері. Якщо поголитись зранку, коли вийдеш з дому, на пошкоджену шкіру буде впливати все, що є на вулиці, вітер, сонце, пил й т.і. Але, звісно, треба робити так, як зручно людині.
 Звечора якщо поголишся, будеш тертись лицем об подушку. Це ще гірше, ніж вітер і сонце. Звісно, все індивідуально.

vicbro, Alejandro та Олександер Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Олександер
Новачок
Новачок
Олександер


Повідомлень : 10
Репутація : 0
Дата реєстрації : 06.11.2022
Вік : 39
Звідки : Покровськ

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyСр 9 Лист 2022 - 10:01

Дякую всім за поради, і буду продовжувати експерименти)
Хто що думає на рахунок частоти гоління?
З однієї сторони я розумію, що чим рідше годишся тим більше часу шкіра має для відпочинку. З іншої сторони, дводенну щетину легче голити чим чотирьохденну, а це знову-таки може вплинути на подразнення шкіри.
Повернутися до початку Перейти донизу
Ruslan
Admin
Ruslan

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 5931
Репутація : 2717
Дата реєстрації : 06.11.2017
Вік : 50
Звідки : Ukraine, Kryvyi Rih

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyСр 9 Лист 2022 - 10:27

Олександер пише:
Дякую всім за поради, і буду продовжувати експерименти)
Хто що думає на рахунок частоти гоління?
З однієї сторони я розумію, що чим рідше годишся тим більше часу шкіра має для відпочинку. З іншої сторони, дводенну щетину легче голити чим чотирьохденну, а це знову-таки може вплинути на подразнення шкіри.
Тут все виключно індивідуально. Спробуй усі варіанти, а їх не так вже багато, й обери для себе самий зручний.

Caonima та Олександер Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Alfed
Новачок
Новачок
Alfed


Повідомлень : 36
Репутація : 0
Дата реєстрації : 20.09.2021
Звідки : Ужгород

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyСр 9 Лист 2022 - 12:55

Олександер пише:
Дякую всім за поради, і буду продовжувати експерименти)
Хто що думає на рахунок частоти гоління?
З однієї сторони я розумію, що чим рідше годишся тим більше часу шкіра має для відпочинку. З іншої сторони, дводенну щетину легче голити чим чотирьохденну, а це знову-таки може вплинути на подразнення шкіри.
Байдуже яка частота, головне якомога найменше подразнення шкіри при голінні.
Повернутися до початку Перейти донизу
vicbro
Постоялець
Постоялець
vicbro


Повідомлень : 653
Репутація : 139
Дата реєстрації : 17.07.2019
Вік : 60
Звідки : Одесса

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyСр 9 Лист 2022 - 13:18

Олександер пише:
Дякую всім за поради, і буду продовжувати експерименти)
Хто що думає на рахунок частоти гоління?
З однієї сторони я розумію, що чим рідше годишся тим більше часу шкіра має для відпочинку. З іншої сторони, дводенну щетину легче голити чим чотирьохденну, а це знову-таки може вплинути на подразнення шкіри.
Частота бритья - параметр сугубо индивидуальный.
- личное отношение к своему внешнему виду;
- внешние факторы, допускающие или нет растительность на лице;
- состояние кожи перед бритьем;
- насколько "глубокое" качество бритья т.е. выскабливаешь в целях ББС или нет.
По поводу разницы в бритье четырехдневной и двухдневной щетины могу высказать свое мнение - я считаю это заблуждением!
Если станок по конструкции может снимать четырехдневную щетину (практически все это могут), то разницы для кожи никакой нет т.к. количество движений по коже одинаково и влияния на раздражение кожи не должно это оказывать.
Если Вы бреетесь по росту на первом проходе, то после этого первого прохода уже все равно "сколько было дней щетине".

fill, Santa та Caonima Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
fill
Живе тут
Живе тут
fill

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1225
Репутація : 507
Дата реєстрації : 12.02.2018
Вік : 54
Звідки : Київ

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyВт 29 Лист 2022 - 16:15

Caonima пише:
Відносно білих прищиків.

... і не чіпати лице руками. 


От просто моя історія :-)
Так само на перших порах були ці білі прищики.

Коли зрозумів, що то від того, що часто обмацую своє поголене не аби чим, а крутезною Т-шкою (!!!  [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення] ), обличчя, а потім відучив себе від цієї дурної звички - прищики самі по собі зникли :-)

Qwertyus та Caonima Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Изотовец
Постоялець
Постоялець
Изотовец


Повідомлень : 829
Репутація : 515
Дата реєстрації : 14.04.2018

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyЧт 1 Груд 2022 - 17:45

Не знаю актуальна тема еще или нет, но на всякий случай попытаюсь систематизировать все написанное и добавить немного еще.

По наличию мы имеем сет-ап:
Мuhle R89
Feather, Muhle, Bluebeards Revenge
Крем Proraso Green
Лосьон такой-же

Первое что бросается в глаза это отсутствие помазка, если он есть то ок, если нет то нужна любая вменяемая синтетика (минимум Omega S-brush), если помазка нет, а крем наносится просто руками, то хоть по росту брей, хоть против добра не выйдет при любом раскладе.
Второе это крем Proraso Green. Дешево, сердито, но для новичка не годится. Во-первых в составе ментол, новичку ментол противопоказан, так как притупляет ощущения и соответственно не способствует к вырабатыванию привычки не давить на станок и не елозить несколько раз по одному месту. Во-вторых скольжение у Прорасо не самое идеальное для отработки техники. Чем заменить? В идеале жировым мылом, например Stirling (не дешево), ну или чем-нибудь типа Табака или Челлы.

Для бритья нужно выделить отдельное полотенце, в принципе сойдет любое, но лично я бы предпочел вафельное. Стирать его нужно минимум раз в неделю.

Выдерживаем временной лаг в 4-5 дней. Например при стандартной рабочей неделе это будет так: крайнее бритье в среду-четверг, суббота-воскресенье выходные, а в следующий понедельник будет уже практика бритья. Весь период между это восстановление кожи, отращивание щетины и изучение теории.

Изучение теории. Пока кожа восстанавливается после предыдущих экзекуций, а щетина растет, изучаем карту роста щетины, учимся держать угол необходимый для бритья и готовить пену.

1) Карта роста. На 3-4 день в принципе направление роста щетины видно зачастую визуально. Тактильно же, если провести рукой по щетине, то по росту она ощущается слабо, поперек и против будет цепляться и колоться. Все эти дни смотрим периодически на себя в зеркало и запоминаем где и как растет волос. Есть отдельные сервисы в интернете где можно схематично отметить как растет волос, если запомнить проблематично.
2) Угол при бритье. Периодически в эти дни берем в руки станок без лезвия и для начала просто водим им по предплечью, чтобы основная часть точки соприкосновения станка с кожей была ближе к краю крышки, а гарда практически не касалась кожи. Для лучшего визуального можно вставить лезвие и аккуратно приложить, чтобы понять в каком положении примерно будет лезвие при бритье. Так как станок R89, то угол должен быть максимально острым от крышки. (Так нужно делать, потому что голова этого станка имеет отрицательный вылет лезвия и не сильный прям изгиб лезвия, соответственно при меньшем углу при проходе будет оставаться более длинная щетина, а сам процесс будет некомфортен, потому что лезвие будет не срезать, а шкрябать). Потренировался на предплечье - становись перед зеркалом, бери станок без лезвия и делай тоже самое на лице, держа в уме карту роста щетины.
3) Приготовление пены. ВАЖНО! Пена должна быть максимально скользкой, в противном случае все вышеописанное не имеет смысла. Поэтому берем мыло, помазок и какую-нибудь пиалу, миску и идем в ванную. Почему нужен помазок из синтетики, с ним не нужно никаких манипуляций намочил в теплой воде, струсил воду и набираешь мыло. Набирать в среднем секунд 30, из маркеров когда мыла становится достаточно - помазок залипает на мыле. Взбиваешь пену помазком в чаше не давя помазком на дно, добавляя постепенно воду по каплям. По итогу должна пена должна получиться не сильно густая, как говорят по консистенции как жидкая сметана, в ней недолжно быть пузырьков и она должна блестеть.
Как ориентир например можно взять это видео, но нужно добавлять воду при приготовлении меньшими порциями, и взбивать менее интенсивно, так будет меньше пузырьков и довести до идеала будет проще.

Как проверить какая получилась пена - нанести на кожу (лучше при тренировке на лицо не наносить, использовать все так же предплечье). Качественная пена, недолжна оседать и сохнуть на коже минимум минут 5. А остатки пены в чаше должны не терять своих характеристик примерно минут до 20, т.е. нанес на кожу - получил то же самое, что и сразу после приготовления пены.

Теория пройдена, кожа восстановилась - идем бриться.
Берем станок, заряжаем туда Feather. Умываемся, можно залить водой мыло на секунд 30-60, и умыться этой мыльной водой, либо умыться глицериновым мылом, или крем-мылом типа Nivea\Dove. На начальном этапе когда будешь учиться бриться по росту, более сложные манипуляции не нужны. Дальше взбиваешь пену и наносишь на лицо красящими движениями. И начинаешь брить по росту. Если пена получилась хорошая, бреешь ты строго по росту и угол держишь правильный, то при бритье станок не должен встречать сопротивление, просто скользить, а то, что он бреет будет видно по щетине в пене снизу станка. Если же есть сопротивление, то либо угол не верный, либо начал брить в зоне где щетина растет уже в другом направлении, либо пена подготовлена неправильно и копать что не так нужно именно в эти стороны.
Брить какой-либо участок на начальном этапе, нужно только строго при наличии пены. Бриться только по росту, максимум еще проход поперек. Про добривки забыть и не практиковать. Не давить станком по коже. Брить не протягом, а стежками.
После бритья можно либо нанести на лицо остатки пены, либо протереть алунитом (алунит нужен нормальный, что-то типа Прорасо, обычный дезодорант не подойдет, толку не будет) и разумеется смыть через секунд 30. Дальше умывание горячей водой, следом холодной, можно протереть лицо кубиком льда. Берем полотенце которое выделили именно под бритье и лицо не вытираем, а промачиваем полотенце об лицо, давая ему впитать влагу. После этого наносим лосьон. Грязными руками лицо не трогать.Бриться не чаще чем раз два дня, либо по заживанию кожи.
Далее практикуем это все до того момента, пока бритье таким образом будет обходиться без последствий, а щетина на лице будет оставаться минимального размера. После этого только можно будет задуматься о бритье против роста.
Что еще нужно иметь в виду: самая жесткая щетина в основном в зоне "эспаньолки", кожа на подбородке, в воротниковой зоне и на шее тоньше чем на лице, а значит нужно быть внимательнее. Прыщи на второй день, которые появляются у топикстартера это вросшие волоски + грязь/бактерии, а появляются они на второй день из-за глубокого среза, который травмирует кожу, поэтому и получается временной лаг. Бритье сверху-вниз с протягом существует только в рекламе на ТВ и при бритье пушка в пубертате.
Если есть цель бриться именно с кремом, а не мылом, то в принципе процедура практически такая же, кроме момента, что воды нужно будет меньше.
В дни между сеансами бритья, вечером можно наносить на лицо восстанавливающий крем для лица, либо любое средство после бритья кроме лосьона.

з.ы. Если еще что-то вспомню, то позже дополню.

Ruslan, fill, Андроний, Qwertyus, Kozachok, Александр 7676, Alfed і Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Alfed
Новачок
Новачок
Alfed


Повідомлень : 36
Репутація : 0
Дата реєстрації : 20.09.2021
Звідки : Ужгород

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyЧт 1 Груд 2022 - 20:14

обычный дезодорант не подойдет, толку не будет.
А чего тогда он печет если толку не будет?
Повернутися до початку Перейти донизу
Изотовец
Постоялець
Постоялець
Изотовец


Повідомлень : 829
Репутація : 515
Дата реєстрації : 14.04.2018

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyЧт 1 Груд 2022 - 20:31

Alfed пише:
обычный дезодорант не подойдет, толку не будет.
А чего тогда он печет если толку не будет?
Не всегда, но в большинстве случаев, они только пекут, но с остановкой крови могут не справляться и раздражение даже давать. У меня Омега в стике не работала, хотя пекла и насколько помню, про нее и других такие отзывы были. Про Прорасо помню, что отзывы у людей были положительные. Это скорее лотерея, не каждому подходит, не всегда работает. Поэтому с алунитом я бы был осторожен на начальном этапе особенно, в последствии там уже каждый для себя выбирает нужно или нет.

Alfed Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Олександер
Новачок
Новачок
Олександер


Повідомлень : 10
Репутація : 0
Дата реєстрації : 06.11.2022
Вік : 39
Звідки : Покровськ

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyЧт 1 Груд 2022 - 21:27

Тема актуальна. Спасибо за развернутый ответ!
Насчёт пены, я уже и сам начал понимать что делаю что то не так! За видео отдельное спасибо.
Теперь расскажу о своих успехах/неудачах)
Бреюсь т-шкой около месяца. Угол держать получается лучше, использовал лезвия Muehle и Bic, Feather пока страшновато)) А bic показался недостаточно острым, хотя возможно это мое неумение сказывается...

После бритья покраснения кожи явно большие, чем после касетника.
Через какое то время они проходят, и побритая кожа не тревожит, это явно плюс.
Очень хреново получается выбраться в трудно доступных местах (особенно возле носа и на шее).
Лосьен Prorasso не зашёл, липковатый какой то, после Nivea ощущения получше.
И самое главное, почти нет белых прыщиков после бритья. НО, хоть убейте, сбрить щетину полностью не получается!!!! Проводишь рукой и она чувствуется. Один раз попробовал против роста, выбрило нормально, но раздражение.

P.S. На выходных пришлось ночевать у родственников (комендантский час). Был заросший, у брата нашлась новая одноразовая бритва и гель в балоне, плюс обычный бальзам Nivea. Побрился ...
Честно говоря, кожа была намного выбритей, и ощущения непосредственно после бритья приятнее. НО ровно через сутки на подбородке повыскакивали белые прыщики.

fill Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Изотовец
Постоялець
Постоялець
Изотовец


Повідомлень : 829
Репутація : 515
Дата реєстрації : 14.04.2018

Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 EmptyЧт 1 Груд 2022 - 21:51

Олександер пише:
Тема актуальна. Спасибо за развернутый ответ!
Насчёт пены, я уже и сам начал понимать что делаю что то не так! За видео отдельное спасибо.
Теперь расскажу о своих успехах/неудачах)
Бреюсь т-шкой около месяца. Угол держать получается лучше, использовал лезвия Muehle и  Bic, Feather пока страшновато)) А bic показался недостаточно острым, хотя возможно это мое неумение сказывается...

После бритья покраснения кожи явно большие, чем после касетника.
Через какое то время они проходят, и побритая кожа не тревожит, это явно плюс.
Очень хреново получается выбраться в трудно доступных местах (особенно возле носа и на шее).
Лосьен Prorasso не зашёл, липковатый какой то, после Nivea ощущения получше.
И самое главное, почти нет белых прыщиков после бритья. НО, хоть убейте, сбрить щетину полностью не получается!!!! Проводишь рукой и она чувствуется. Один раз попробовал против роста, выбрило нормально, но раздражение.

P.S. На выходных пришлось ночевать у родственников (комендантский час). Был заросший, у брата нашлась новая одноразовая бритва и гель в балоне, плюс обычный бальзам Nivea. Побрился ...
Честно говоря, кожа была намного выбритей, и ощущения непосредственно после бритья приятнее. НО ровно через сутки на подбородке повыскакивали белые прыщики.

Под носом можно выбрить загибая его второй рукой вверх или в сторону, шею - опрокидывая голову назад или поворачивая в сторону, а свободной рукой оттягивая кожу в противоположную.
Сейчас тебе не нужно гнаться за чистотой бритья, а научиться просто не получать раздражение при бритье и чтобы кожа привыкла (но это вторично, потому что основное это именно навык). Да и в целом R89 с проходом только по росту, ты прям чисто не выбреешься, это ежедневник, который не может прям коротко сбривать волос при проходе по росту. Физера бояться не стоит, страшнее чем с Бик не получится.

fill, Yura_ та Олександер Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Спонсорований контент





Перший раз  - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Перший раз    Перший раз  - Сторінка 2 Empty

Повернутися до початку Перейти донизу
 
Перший раз
Повернутися до початку 
Сторінка 2 з 2Перейти до сторінки : Попередній  1, 2
 Схожі теми
-
» С Днем рождения, Перший Український бритвений форум!

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
Перший Український форум класичного гоління :: ДЛЯ НОВАЧКІВ, ОБМІН ДОСВІДОМ-
Перейти до: