Форумчанин Ruslan

bt пише:

Горячий душ с сопутстсвующим обмыванием лица горячей водой (как в случае мытья головы)?

извините, что вклиниваюсь в диалог, но немного позволю вставить свои пять копеек. горячей воды вообще не нужно... мойтесь в душе как обычно, но специально горячей водой на лицо лить не нужно, вода должна быть теплой, пусть даже лучше ближе к холодной, чем к гарячей. можете руками растереть щетину, но без излишнего давления и без мыла или шампуня на руках. 

обьяснение всему этому следующее.. при пользовании горячей водой вы убираете весь природный жир с лица, а он как раз и выступает самым лучшим прешейвом (именно по-этому вы не увидите ни в одной олдовой цирюльне никаких прешейвов и всяких распариваний щетины тряпками) плюс негативом после таких вот распариваний будет то, что вы пересушите кожу, она перестанет быть эластичной. умываясь же теплой водой вы, так сказать, оставляете свою кожу в температурном режиме близком к тому, при котором выделение сальных желез происходит как-бы с природной частотой. 

тогда уже для целосности картины, изложу мысль полностью...
дальше, впринципе, по схеме описаной Русланом... первый раз либо умылись бритвенной мыльной водой либо же намылили лицо, также немного массажа рукой или помазком и смыли. дальше на мокрое лицо уже наносим пену и бреемся. 

пены не должно быть много... чтоб она не мешала лезвию делать свою работу. когда пены в избытке, приходится делать лишнее давление на кожу, чтоб лезвие не «плавало» сверху по щетине, само давление должно быть чуть ли не отрицательным. пену готовить водянистую, а не пышную, которая в итоге больше похожа на «балонную». 

по прешейву... единственным нормальным вариантом прешейва считаю умывание перед сном, предшествующем утро с бритьем, маслом до бритья. любые другие варианты нанесения прешейва не стоят той мороки, которой в итоге набираешься от бритья с ними. бритье с прешейвом в виде масел, если наносить перед бритьем (хоть за 5, хоть за 10 мин) неинформативно и из-за частого неполного впитывания случается торможение инструмента о кожу, от сюда все то же избыточное давление. 
если использовать масло перед сном, то за ночь кожа лица напитывается маслом и на утро выглядит гораздо более мягкой и отдохнувшей. и если всю эту мягкость вместе с горячей водой и распариваниями не смыть, а сделать по уму, то вы получите отличное бритье. 

могу ошибаться и, может, это кому-то не подходит, конечно, но весь мир брился так в 19-20 столетиях без прешейвов и «кипятка» на лицо. но, может, кто-то что-то для себя почерпнет.

uncle187 пише:

bt пише:

Горячий душ с сопутстсвующим обмыванием лица горячей водой (как в случае мытья головы)?

извините, что вклиниваюсь в диалог, но немного позволю вставить свои пять копеек. горячей воды вообще не нужно... мойтесь в душе как обычно, но специально горячей водой на лицо лить не нужно, вода должна быть теплой, пусть даже лучше ближе к холодной, чем к гарячей. можете руками растереть щетину, но без излишнего давления и без мыла или шампуня на руках. 

обьяснение всему этому следующее.. при пользовании горячей водой вы убираете весь природный жир с лица, а он как раз и выступает самым лучшим прешейвом (именно по-этому вы не увидите ни в одной олдовой цирюльне никаких прешейвов и всяких распариваний щетины тряпками) плюс негативом после таких вот распариваний будет то, что вы пересушите кожу, она перестанет быть эластичной. умываясь же теплой водой вы, так сказать, оставляете свою кожу в температурном режиме близком к тому, при котором выделение сальных желез происходит как-бы с природной частотой. 

тогда уже для целосности картины, изложу мысль полностью...
дальше, впринципе, по схеме описаной Русланом... первый раз либо умылись бритвенной мыльной водой либо же намылили лицо, также немного массажа рукой или помазком и смыли. дальше на мокрое лицо уже наносим пену и бреемся. 

пены не должно быть много... чтоб она не мешала лезвию делать свою работу. когда пены в избытке, приходится делать лишнее давление на кожу, чтоб лезвие не «плавало» сверху по щетине, само давление должно быть чуть ли не отрицательным. пену готовить водянистую, а не пышную, которая в итоге больше похожа на «балонную». 

по прешейву... единственным нормальным вариантом прешейва считаю умывание перед сном, предшествующем утро с бритьем, маслом до бритья. любые другие варианты нанесения прешейва не стоят той мороки, которой в итоге набираешься от бритья с ними. бритье с прешейвом в виде масел, если наносить перед бритьем (хоть за 5, хоть за 10 мин) неинформативно и из-за частого неполного впитывания случается торможение инструмента о кожу, от сюда все то же избыточное давление. 
если использовать масло перед сном, то за ночь кожа лица напитывается маслом и на утро выглядит гораздо более мягкой и отдохнувшей. и если всю эту мягкость вместе с горячей водой и распариваниями не смыть, а сделать по уму, то вы получите отличное бритье. 

могу ошибаться и, может, это кому-то не подходит, конечно, но весь мир брился так в 19-20 столетиях без прешейвов и «кипятка» на лицо. но, может, кто-то что-то для себя почерпнет.

Это интересно.

Позже будут вопросы.

Отправлено через Topic'it

Just a Hobby пише:

Тоже перестал юзать ПШ и распарку и жизнь наладилась. Смотрю и ты потихоньку приходишь к дзену)))))

Хватит жить кое-как, будем жить как попало :D

bt, в моем понимании распаривание, это когда берешь полотенце, замачиваешь его в очень горячей воде, или как вариант, мокрое полотенце разогреваешь в микроволновке и прикладываешь горячее полотенце к лицу на какое-то время. Все остальное - это не распаривание :evil:

uncle187, согласен практически со всем. Единственное, что буду отстаивать всегда это то, что перед бритьем нужно обязательно мыть лицо с мылом дабы избежать инфекции при возможном порезе. С моей точки зрения этот постулат не подлежит обсуждению. Современные представления о гигиене очень сильно не совпадают с таковыми в 19 веке.
И второй момент. Масло в виде прешейва. Не знаю так это или нет, но читал, что от масла портятся помазки. Как именно портятся и какие помазки не помню. Но такая информация есть. Можно обсудить.

Добрий день! Підтримую Ruslan на 100 відсотків, що перед голінням необхідно мити обличчя з милом. Таку процедуру робили мій дід, робить мій тато і я вже понад 28 років це роблю. Щетина стає м'якішою і менша витрата крему (мила) для гоління, само собою дезинфекція обличчя та краще гоління. Зауважив, що і леза довше служать.

Ruslan пише:

uncle187, согласен практически со всем. Единственное, что буду отстаивать всегда это то, что перед бритьем нужно обязательно мыть лицо с мылом дабы избежать инфекции при возможном порезе.

так я о том же ;)
дальше, впринципе, по схеме описаной Русланом... первый раз либо умылись бритвенной мыльной водой либо же намылили лицо, также немного массажа рукой или помазком и смыли. 

тут одно стоит учесть. я, к примеру, не столько буду бояться своего неумытого с мылом лица, сколько оставшуюся на лезвии инструмента гадость (в случае с многоразовым использованием лезвий). так то я пользуюсь клинковой бритвой и должным образом после каждого бритья обрабатываю полотно и кромку. но, заметил, что не часто данная тема поднимается в сообществе. и в случае порезов, раздражения от станков в большей мере происходят именно от грязного лезвия. именно по-этому советовал бы и тешечникам взять за правило, при повторном бритье одним и тем же лезвием, направлять его на кусочке кожи или же руке. ноооо и это все нужно лишь до того момента, пока техника не отточится и человек станет бриться без каких-либо раздражений, результатом которого будет безболезненное умывание со спиртосодержащим средством. вот как-то так думаю по этому поводу

uncle187, извини, может что не так понял. :oops:
По лезвиям. Использую лезвие только три раза. После каждого бритья станок разбираю, мою и лезвие мою. Затем все вытираю насухо. Лезвие "промакиваю" полотенцем чтобы не стереть покрытие. По этой же причине думаю не стОит и править лезвие. Более развернуто свою мысль я изложил [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання].

Тоже проведя некоторое время во влажном бритье пришел к выводу, что все то, что красиво выглядит на рекламных плакатах и в видеообзорах (прешейвы, пышные пены, распаривания,...) подходит людям, которые бреются раз в 3-4 дня, т.е. в режиме пришедшем к нам из эпохи опасных бритв, когда люди не могли себе позволить (да оно было и не нужно) ежедневного бритья в силу многих причин: восстановление кожи, лишние ежедневные хлопоты, а то и платные походы к цирюльнику,
и, конечно же, этот режим является верным для сегодняшних приверженцев опасных бритв.

Но, лично мне, практикующему ежедневное бритье
и, благодаря аксакалам нашего мирка, осознавшему, что бритье - не удаление волос, а их укорачивание, а кожа не должна испытывать ни малейшего дискомфорта после бритья (т.е. дотрагиваясь до нее после бритья желательно испытывать те же ощущения что и через несколько часов) теперь понятно, что для моего режима это все лишнее (читай вредное).
Я могу избавить себя от преследования цели срезать максимально у луковицы,
потому как завтра с легкостью могу повторить весь процесс не только без хлопот, травм и бесплатно,
но и с удовольствием.

Все выше описанное товарищами поддерживаю полностью.

та все нормально;) 

я обязательно ознакомлюсь со ссылочкой чуть позже и отпишусь там. 

еще по маслу и его влиянию на помазок забыл написать. 
вообщем, мое мнение, что при правильном использовании масла, никакой катастрофы для помазка не будет. 3 капли масла растираем на влажное лицо, ждем пока впитается, а дальше намылили-смыли лицо и бриться. по такой схеме влиять на помазок будет нечему. везде нужна адекватная мера) умываться маслами в безмерных количествах, использовать их для «улучшения скольжения» и использовать пищевые масла, которые не впитываются должным образом, не нужно и все будет классно. я так думаю 

Ruslan пише:

И второй момент. Масло в виде прешейва.

Масло защищает кожу от острой железяки, но оно также защищает щетину от воздействия мыла, то есть -  ингредиенты мыла размягчающие щетину в этом случае не работают.
Пробовал масло в качестве прешейва - мрак, было такое впечатление что я вернулся во времена далекой юности и бреюсь Жылетиком Мак Три юзаным десять раз.

Moshul пише:

кожа не должна испытывать ни малейшего дискомфорта после бритья

Люто плюсую.
Для меня самый важный показатель это не полный bbs, а состояние моей морды.
Т.е. если Я после бритья могу помять пальцами кожу без болезненных ощущений то всё гуд.
Именно по этой причине мой R41 скоро отправится на отдых, или к другому хозяину.

trimmer пише:

Moshul пише:

кожа не должна испытывать ни малейшего дискомфорта после бритья

Люто плюсую.
Для меня самый важный показатель это не полный bbs, а состояние моей морды.
Т.е. если Я после бритья могу помять пальцами кожу без болезненных ощущений то всё гуд.
Именно по этой причине мой R41 скоро отправится на отдых, или к другому хозяину.

Какой станок займет ее место? Интересно :)

Я уже избавился от 41ой
а на регулируемом станке с каждым месяцем опускаюсь по агрессивности все ниже и ниже,
начинал на 5-ке,
теперь хорошо выбриться (т.е. чтобы жена не почувствовала при прикосновениях ничего кроме кожи) могу и на 2-ке, а кожа более признательна :) о раздражении забыл;
конечно же найдется та степень агрессии при которой качество начнет страдать и станок начнет требовать нажима, вот тогда и сделаю 1 шаг назад (т.е. вверх) и остановлюсь

на сегодня знания и умения (приобретенные благодаря вам, друзья) позволяют мне прекрасно побриться даже мак3, но пока не позволяют достичь того же результата на бабочке,
которую пока продавать не тороплюсь,
а вдруг, со временем, я и с ее помощью научусь получать тот же результат. :)

razorsedge пише:

Какой станок займет ее место? Интересно :)

Пару месяцев назад совершенно случайно приобрел Gillette Slim Twist, со слов продавца годов эдак 80-х , судя по состоянию не юзаный.
Этот аппарат заставил меня пересмотреть мое отношение к агрессивности станков, Slim Twist обладает прекрасной эффективностью при этом бритье очень комфортное и нетравматичное, мне кажется именно благодаря сочетанию мягкости и эффективности Gillette позволяет выбриться не хуже чем R41 но при этом состояние кожи после бритья не отличается от состояния до.
Справедливости ради следует отметить что  Gillette Slim Twist требователен к углу и начинает брить только от верхней плиты, и щетина начинает прощупываться раньше чем после R41.

Аналогічно, я також позбувся агресивних Muhle R41 та iKon Shavecraft 104 Tech Head Closed Comb. Так як гоління в мене щоденний процес, а ці станки занадто агресивні, відповідно потребувало багато часу на гоління (уважно і не квапливо). У фаворі зараз менш агресивні станки, зокрема косорізи, iKon X3 Slant, RazoRock Wunderbar Slant, "Депр-2".

Вот пришла мысль в голову (и такое бывает), а ведь я еще не пробовал отдельную категорию станков - косорезы.
И все-таки как хорошо, что у нас есть Форум, а на Форуме добрые люди :twisted: . Скоро попробую :D

uncle187 пише:

...в случае порезов, раздражения от станков в большей мере происходят именно от грязного лезвия. именно по-этому советовал бы и тешечникам взять за правило, при повторном бритье одним и тем же лезвием, направлять его на кусочке кожи или же руке. ...

Одно время я "правил" лезвие на предплечье пока не понял, что это глупость - режущую кромку на лезвие можно угробить запросто, чуть переборщив с углом "правки" или с количеством раз. Понял это после того, как "направил" отличнейшее, острейшее априори лезвие после первого раза использования- на второй раз оно стало втупую (игра слов) драть и тянуть.

Достаточно ополоснуть станок после основного мытья кипятком, а я каждый раз переворачиваю лезвие в станке, заодно промываю (рукой, особо не мурыжусь) его части и аккуратно смываю мыльные полосы с лезвия.
Если его недостаточно, то, например, у меня всегда под рукой в распылителе обеззараживатель рук на 75% спирте (вообще вещь очень пользительная - я ей новые лезвия опыляю перед установкой в станки).

Спирта сейчас не купить, идиотизм зашкаливает, а так бы чистым спиртом опрыскать ещё лучше.

Ruslan пише:

Вот пришла мысль в голову (и такое бывает), а ведь я еще не пробовал отдельную категорию станков - косорезы.
И все-таки как хорошо, что у нас есть Форум, а на Форуме добрые люди :twisted: . Скоро попробую :D

Обязательно нужно распробовать - это изумительно, как мягко косит слант! Не сравнимо с прямыми станками, вообще, слант проходит почти незаметно.

Сегодня я в этом очередной раз убедился, после того, как снёс дёрн "прямым" РазоРоковским СЛАБ-ом. Причём брился-то едва дыша, чуть прикасаясь - станок геометрии R89 (как говорят), но с гап-ом 1,10 мм, лезвие очень ощутимо.
По сравнению с ним злой (якобы) слант РазоРок Джёрман-37 просто лапочка, мягкая киса.
(Вернусь-ка я завтра обратно к слантам, тем более, что в стойле застоялся старого времени "Агат".)

ASV пише:

Ruslan пише:

Вот пришла мысль в голову (и такое бывает), а ведь я еще не пробовал отдельную категорию станков - косорезы.
И все-таки как хорошо, что у нас есть Форум, а на Форуме добрые люди [smiley][Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання] . Скоро попробую [smiley][Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Обязательно нужно распробовать - это изумительно, как мягко косит слант! Не сравнимо с прямыми станками, вообще, слант проходит почти незаметно.

Сегодня я в этом очередной раз убедился, после того, как снёс дёрн "прямым" РазоРоковским СЛАБ-ом. Причём брился-то едва дыша, чуть прикасаясь - станок геометрии R89 (как говорят), но с гап-ом 1,10 мм, лезвие очень ощутимо.
По сравнению с ним злой (якобы) слант РазоРок Джёрман-37 просто лапочка, мягкая киса.
(Вернусь-ка я завтра обратно к слантам, тем более, что в стойле застоялся старого времени "Агат".)

Ну нельзя так с людьми!

Я долго и мучительно выбирал свою следующую бритву между Muhle R41 и Rockwell 6.
Наконец-то выбрал Dart.
И тут Вы со слантами!

Отправлено через Topic'it

bt пише:

И тут Вы со слантами!

А я ведь потом и обзор напишу...

Приехала коробочка с ништяками на затест от канала Just a Hobby:

Помазок Yaqi синтетика 24 мм.
Palmolive for Men Classic Shaving Soap Stick  50 гр.
Мыло Saponificio Varesino Mirto di Sardegna
Станок Razorock German Slant 37
Помазок AR синтетика
Intesa Pour Homme After Shave Antirughe "Liposomi"

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Спасибо, Стас!

Одно время я "правил" лезвие на предплечье пока не понял, что это глупость - режущую кромку на лезвие можно угробить запросто, чуть переборщив с углом "правки" или с количеством раз. Понял это после того, как "направил" отличнейшее, острейшее априори лезвие после первого раза использования- на второй раз оно стало втупую (игра слов) драть и тянуть.

тут вопрос только в практике. нужен минимальный угол правки, править на ладони и не нужно давить . а лучше маленький кусочек хорошей кожи заиметь.

дальше вступать в полемику не вижу смысла и что-то доказывать, каждый должен либо научиться править и понять, что правка действительно продлевает жизнь лезвию убирая микрозаусенец либо же не научившись этому не верить в правку лезвия. практикующие правку люди для себя выводы сделали уже давно.

плюсом скажу, что те "напыления", которыми покрывают режущую кромку лезвия не более чем макретинговый ход, все зависит от качества метала и от устойчивости кромки, вот и все.

Ruslan пише:

Спасибо, Стас!

uncle187 пише:

дальше вступать в полемику не вижу смысла и что-то доказывать

Аналогично, хотя сказать есть что по этому поводу и достаточно много.
И особенно из уважения к автору не хочу забивать полемикой его тему.