Підробки в світі голярської косметики та аксесуарів

Я, естественно не буду приводить выражение ,,поржал", как делают некоторые участники форума. Ржут как известно лошади. Поэтому напишу, что смешно читать, когда пишут чушь, не имея представления о том, как осуществляют закупки крупные сети. creativeresponse и изотовец это не касается, поскольку осведомлены, но, по видимому не имеют желания доказать что то людям, рассуждающим по принципу ,,этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". В крупную сеть, например ,,Сильпо" действительно сложно войти и не очень легко получить деньги за проданный товар. Но,  если у вас есть достаточный объем товара, неважно какого, готовы заплатить за вход, маркетинг и (... ) - без проблем. Все риски несет поставщик. В договоре можно прописать отсрочку платежа, платеж после реализации. Даже, чтобы не было проблем с возвратом, можно прописать утилизацию через две недели, если поставщик его не забрал. Собственный импорт сомнительного качества можно поставить через пару прокладок. Причем подделку не обязательно брать в Китае или Европе. Ту же левую водку могут изготовить из левого спирта низкого качества в ночную смену на официальном предприятии. Вы естественно не видите, как после звонка с офиса, снимают некоторые товары по всей сети, или сбрасывают 500 гр пачки масла Valio со 75% скидкой за полгода до окончания срока реализации. Стирального порошка того же ,,ИхВеличества - Проктэр Энд Гэмбл" в Украине продают больше, чем производит их официальный завод в Покрове. Зубную пасту Blend-a-med я лично возвращал. Дезодорант, упомянутый мною, так-же фальсифицированый. Иногда вообще наглеют. В том же упомянутом Эпицентре в общем ящике, по единой цене лежали часть оригинальных Giacomini итальянского производства, часть левого.

Alex пише:

Я, естественно не буду приводить выражение ,,поржал", как делают некоторые участники форума. Ржут как известно лошади. Поэтому напишу, что смешно читать, когда пишут чушь, не имея представления о том, как осуществляют закупки крупные сети. creativeresponse и изотовец это не касается, поскольку осведомлены, но, по видимому не имеют желания доказать что то людям, рассуждающим по принципу ,,этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". В крупную сеть, например ,,Сильпо" действительно сложно войти и не очень легко получить деньги за проданный товар. Но,  если у вас есть достаточный объем товара, неважно какого, готовы заплатить за вход, маркетинг и (... ) - без проблем. Все риски несет поставщик. В договоре можно прописать отсрочку платежа, платеж после реализации. Даже, чтобы не было проблем с возвратом, можно прописать утилизацию через две недели, если поставщик его не забрал. Собственный импорт сомнительного качества можно поставить через пару прокладок. Причем подделку не обязательно брать в Китае или Европе. Ту же левую водку могут изготовить из левого спирта низкого качества в ночную смену на официальном предприятии. Вы естественно не видите, как после звонка с офиса, снимают некоторые товары по всей сети, или сбрасывают 500 гр пачки масла Valio со 75% скидкой за полгода до окончания срока реализации. Стирального порошка того же ,,ИхВеличества - Проктэр Энд Гэмбл" в Украине продают больше, чем производит их официальный завод в Покрове. Зубную пасту Blend-a-med я лично возвращал. Дезодорант, упомянутый мною, так-же фальсифицированый. Иногда вообще наглеют. В том же упомянутом Эпицентре в общем ящике, по единой цене лежали часть оригинальных Giacomini итальянского производства, часть левого.

Не то что бы прям нет желания, хотя доказывать тоже такое себе удовольствие. Я даже не исключаю возможности попадания левака на полки, но и доказательств у меня нет просто. По тем группам товаров с которыми я работал, я с подделками не пересекался. С товарами сомнительного качества это да, но они были либо под какими-то локальными брендами, либо в следствие изменения ассортимента у самого производителя. В каждой сети есть внутренняя кухня, плюс нужно знать пул поставщиков, почему я и делал сноску что за условную Еву и Ватсонс говорить не могу, так как хз с кем они там работают и как. С продовольственными товарами я можно считать практически не работал, за исключением товаров предкассовой зоны.
ВТМ и собственный импорт это вообще отдельная тема, хоть через какие прокладки его ставь, суть в том что это высокомаржинальный товар с посредственным качеством, главное предназначение которого, собирать все сливки внизу рынка конкурируя в основном не с дочками крупных корпораций и компаний, а с локальными производителями либо поставщиками такого китайского ОЕМа со своими шильдиками.
По поводу Эпицентра могу сказать, что вот например по поводу левых товаров там ПиГов или Хенкеля у меня есть сомнения, а вот насчет Giacomini сказать ничего не могу, но готов верить на слово. Но Эпицентр это Эпицентр, это сеть которая работала и работает все это время на неподконтрольных территориях и даже открывала там новые магазины :) Это к слову про крупный бизнес, который под колпаком у государства. Как порешали все Гереги при Порошенко, так судя по всему ничего и не изменилось и сейчас, раз до сих пор все работает.

stanislav-q пише:

Ну я того же мнения. Т.к. у гигантов огромное преимущество в удешевлении всех процессов. Поэтому подделка будет либо очень топорная (плохое качество содержимого и упаковки - сразу понятно, что это левак), либо по цене выйдет дороже оригинала.

Грубо говоря, хер кто из артизанов/поддельщиков сможет сделать мыло, аналогичное прорасо, но дешевле. Даже баночка похожая (уникальная) в изготовлении будет стоить конских денег, при условии, что тираж небольшой. Не говоря о том, каких усилий будет стоить повторить сам продукт на таком уровне, чтобы у людей не было никаких подозрений. Ну или максимум сомнения уровня "настоящее или нет - хз, вроде пахнет так же, выглядит так же, но что-то не то". А у большинства людей, видящих подделки везде, как раз подобные тезисы: дешево продается - подделка, что-то не понравилось в продукте - подделка, "раньше вроде получше было" - точно подделка.

А причина чаще всего кроется либо в изменчивости личных ощущений, либо в неправильном хранении товара со стороны склада/магазина. Или состав изменили.

 На прорасо запросто могут сделать дешевле, по крайней мере если мы берём мыровые цены а не те которые в Италии, только смысл делать подделку на низкокачественный и очень нишевый продукт? Наценка на бренд очень высокая у их мыла, хотя скорее не на бренд а на то количество посредников которые стоят между производителем и конечным потребителем

Сейчас не знаю, давно не касался этого, но какое-то время назад у нас на 7км была база (я бы сказал цех, но там не производили), где рассыпали по упаковкам все самые известные (рекламируемые) марки порошков ПроктерИГембл и Хенкель. Как Вы понимаете - ни упаковки, ни сам порошок не производился упомянутыми компаниями :) Так, что Их Величества пусть отдыхают.

vicbro, никто не спорит,всё может быть. Может и подделывают около 0.N% или даже 99% от общего объёма. Я не работаю в этой сфере.
Я пытался донести, что и оригинальные производители снижают качество. В своём тексте я это в основном имел ввиду. Плюс если и подделывают в промышленных масштабах, то скорее всего, кто-то из оригинальной крупной компании с того имеет свой маленький одесский гешефтик. Это если вчитываться в написанное. А если как "студент-неметаллург", лишь бы поп...деть, то извините, я не вступаю в пустые дискуссии.

ditrih_, Я просто написал то, что знал о подделках стирального порошка этих компаний. Не ради спора.
К твоему комментарию это никакого отношения не имело! И я не к тебе в этом комментарии обращался...
Что все такие озабоченные?
Какая-то склонность все принимать на свой счет, домысливать скрытые мотивы обычных невинных слов других людей... Это уже что-то из области когнитивной психологии прямо.

Время сейчас нелёгкое))) Вот и колбасит нас. Но и это пройдёт ;)
Если был неправ, приношу свои извинения.

В новостях пишут, что буквально на днях в Одесской области накрыли подпольный цех бытовой химии, общая сумма конфискованной продукции и оборудования составляет 52,8 млн. грн.

stanislav-q пише:

Мне это все напоминает теории заговора. Все вокруг надурилово, везде обман и все тебя хотят обмануть. Из той же серии порошковое вино и пиво. Ну и несколько сотен других мифов, я даже все и не знаю наверное...

Ничего не могу сказать за порошковое вино. Но могу рассказать про порошковую водку. Мой хороший знакомый решил заказать приличный объем водки (литров 40), недорого. Нашел сайт в интернете, созвонился, договорились о цене... Приезжает парень с сумкой... А где же водка? А давайте емкость с водой... Достает парень пакетик из сумки, высыпает порошок в воду. Все, сегодня помешивайте, а завтра можете разливать и употреблять. Была на этом сайте и уже разлитая в тару водка: и в 10 литровые пластиковые бутылки, и в 10 литровую картонную упаковку, и в бутылки от 0,5 до 2 литров на выбор: Пшеничная,  Финляндия и др.

ditrih_ пише:

Я даже не представляю, если ИхВеличества - Проктэр Энд Гэмбл, узнает, что аборигены подделывают их продукцию. Тем более без ведома и финансового участия ИхВеличества.

all75
По поводу подделок порошка и всего что производят крупные, глобальные компании, то мне это видится так, как я и написал в двух сообщениях выше - кто-то из нашего, украинского подразделения этой корпорации, просто имеет с этого свой собственный интерес.
Хоть и не с бытовой химией, но я сталкивался с крупными компаниями по качеству несколько раз. Один раз по запчастям из Китая к станками с ЧПУ, а был случай с компанией BASF и их присадками. У BASF например, вообще целое подразделение в их СЭБ, которое занимается расследованиями и поиском поддельщиков. Что случается с поддельщиками, могу только догадываться, но скорее всего, они работают не долго, да и вне территории тюрьмы, находятся кратковременно.
Но конечно же, я как и все на этом форуме, живу в нашей стране и так же покупаю в маркетах весь этот шмурдяк... Хоть от оригинального производителя, с его постоянной оптимизацией расходов, хоть поддельщиков

По поводу подделок спиртных напитков можно много говорить. Разумеется профессионально к этой теме может подойти только специалист. ,,Металлургам" лучше рассуждать о подделке сплавов ( я бы не стал ничего писать на подобную тему и добавлю, что студентом был в конце восьмидесятых). Порошковые и фальсифицированные вина бывают, но совершенно не в том виде, как это представляют обыватели, и никогда не подымаются выше нижней полки в супермаркете где обычно размещается плебейский ассортимент. Я могу вслепую определить по букету и вкусу из какого сорта винограда изготовлено вино, выдерживалось ли оно в бочке, готово к употреблению, или оставить на выдержку и, не всегда, но в большинстве случаев регион производства. При этом не встречал среди приличных вин в супермаркетах подделок. Другое дело , что многие из них безнадежно испорчены ненадлежащими условиями хранения, или вина Нового Света, обычно не предназначенные для длительного хранения, потеряли со временем вкусовые качества. Кроме того бывают испорченные вина с корковой пробкой пораженной грибком, выделяющим трихлорнизол. Но их можно без проблем возвратить в магазин. Что касается поддельной водки, ее очень много, но фальсификат изготавливается из низкокачественного спирта. Пример с порошком полная чушь, так же как и рассказ о пиве. Подделок, так называемых обывателями  ,,элитных" спиртных напитков очень много, сам не раз возвращал в магазины или требовал заменить в ресторанах. Украинские ,,коньяки", так же как и большинство грузинских, армянских на полках, даже без подделок полное дерьмо. Да и украинскими из назвать сложно, импортный спирт разбавленный водой, сдобренный ароматизаторами и подкрашенный карамелью.

Alex пише:

 Пример с порошком полная чушь...

Что значит чушь? То есть не существует в природе порошков с помощью которых можно разбавить или имитировать спиртные напитки? Верить в факты или нет, личное дело каждого. Вот информация про порошковый алкоголь:
Можете ознакомиться:  Порошковый алкоголь...
Краткое содержание:
В Соединённых Штатах, по данным Налогового и торгового бюро алкоголя и табака, порошковый алкоголь, который предназначен для производства напитка, входит в юрисдикцию как федерального правительства бюро, так и правительств штатов. В настоящее время порошковый алкоголь, который является непригодным для напитков, в Соединённых Штатах продаётся в виде пищевых ароматизаторов. (Но это его в США считают непригодным для приготовления спиртных напитков, кто запретит использовать его, нелегально, в других странах для приготовления спиртных напитков)...
В Японии, в 1966 году Sato Foods Industries Co.,Ltd. разработала и запатентовала способ производства сухого алкоголя. С 1998 года в Японии начали производить порошковое саке. 
С 8 января 2019 года в России действует запрет на производство и оборот порошкового алкоголя (странно было бы вводить запрет на несуществующий алкоголь, я думаю тут производители спирта побеспокоились о своих прибылях).

Еще: Palcohol
Краткое содержание:
США. В понедельник федеральное правительство признало, что его недавнее одобрение Palcohol — порошкообразного спирта, превращающего воду в водку и ром, — на самом деле было сделано «по ошибке» (интересно, почему? возможно тоже производители спирта быстро среагировали на появление конкурентов). 
Планировался выпуск различных порошковых напитков. Помимо четырех коктейльных порошков — «Космополитен», «Мохито», «Powderita» (аналог «Маргариты») и «Lemon drop» («Лимонный леденец») — существует еще «V» и «R» версии порошка: для дистиллированной четыре раза водки и Пуэрто-Риканского рома соответственно.

Еще информация: Японская компания Sato Foods Industries
Краткое содержание:
1966 Фабрика Миэ построена. Запущено производство пастообразных ароматизаторов. Успешно производится порошковый спирт. Поданы заявки на патенты в крупных странах мира.
1981 Закон о налогах на спиртные напитки пересмотрен, и получено официальное разрешение на порошковый спирт, первый алкогольный продукт Satos. Получена первая лицензия на производство порошкового спирта.
1983 Сухой алкоголь Alcock Light Cocktail получил награду Nikkei Best Products Award. Получил награду в области технологий от Японского пивоваренного общества за исследования в области производства порошков для алкогольных напитков.

Это легальная информация. О нелегальной можно только догадываться.

Alex пише:

 пока существуют такие ублюдки, как китайские и им подобные, производство подделок происходит не в подвалах.

 Не забувайте, хто тим "ублюдкам" гроші платить))

all75 пише:

Что значит чушь? То есть не существует в природе порошков с помощью которых можно разбавить или имитировать спиртные напитки? Верить в факты или нет, личное дело каждого. Вот информация про порошковый алкоголь:
Можете ознакомиться:  Порошковый алкоголь...
Краткое содержание:
В Соединённых Штатах, по данным Налогового и торгового бюро алкоголя и табака, порошковый алкоголь, который предназначен для производства напитка, входит в юрисдикцию как федерального правительства бюро, так и правительств штатов. В настоящее время порошковый алкоголь, который является непригодным для напитков, в Соединённых Штатах продаётся в виде пищевых ароматизаторов. (Но это его в США считают непригодным для приготовления спиртных напитков, кто запретит использовать его, нелегально, в других странах для приготовления спиртных напитков)...
В Японии, в 1966 году Sato Foods Industries Co.,Ltd. разработала и запатентовала способ производства сухого алкоголя. С 1998 года в Японии начали производить порошковое саке. 
С 8 января 2019 года в России действует запрет на производство и оборот порошкового алкоголя (странно было бы вводить запрет на несуществующий алкоголь, я думаю тут производители спирта побеспокоились о своих прибылях).

Еще: Palcohol
Краткое содержание:
США. В понедельник федеральное правительство признало, что его недавнее одобрение Palcohol — порошкообразного спирта, превращающего воду в водку и ром, — на самом деле было сделано «по ошибке» (интересно, почему? возможно тоже производители спирта быстро среагировали на появление конкурентов). 
Планировался выпуск различных порошковых напитков. Помимо четырех коктейльных порошков — «Космополитен», «Мохито», «Powderita» (аналог «Маргариты») и «Lemon drop» («Лимонный леденец») — существует еще «V» и «R» версии порошка: для дистиллированной четыре раза водки и Пуэрто-Риканского рома соответственно.

Еще информация: Японская компания Sato Foods Industries
Краткое содержание:
1966 Фабрика Миэ построена. Запущено производство пастообразных ароматизаторов. Успешно производится порошковый спирт. Поданы заявки на патенты в крупных странах мира.
1981 Закон о налогах на спиртные напитки пересмотрен, и получено официальное разрешение на порошковый спирт, первый алкогольный продукт Satos. Получена первая лицензия на производство порошкового спирта.
1983 Сухой алкоголь Alcock Light Cocktail получил награду Nikkei Best Products Award. Получил награду в области технологий от Японского пивоваренного общества за исследования в области производства порошков для алкогольных напитков.

Это легальная информация. О нелегальной можно только догадываться.

Продажа порошковой водки действительно полная чушь. Циклодекстрины содержат настоящий алкоголь, изготовление водки обойдется дороже произведенной смешиванием спирта и воды. Порошковое вино тоже пытались продавать , где то 1,5 евро  на стакан, но этим никто не занимался ,,в черную".

По поводу порошкового вина - отчасти можно сказать, что оно существует, но по факту работает вообще не так, как в мифах. Из виноградного сока делают порошок, потом его "восстанавливают" до обычного сока, сбраживают и получают вино. Как я понимаю - процесс этот муторный и дорогостоящий (по сравнению с дешевым вином/вином из виноматериалов), поэтому такого у нас практически не встречается.
А такого, как в мифах, пока не существует (насыпал порошок в воду, размешал и у тебя вино алкогольное получилось). Тут подробнее

Так же и с пивом. Сварить простенькое пиво из необходимого сырья куда дешевле, чем сварить пиво, высушить, а потом из этого порошка пытаться заново пиво получить. От пивоваров слышал из разных видосиков, что в бутылке пива стоимость жидкости мизерная (если речь идет о примитивном пивасе, а не ипы, стауты или какие-то экзотические виды с пюре маракуи-манго). Основная стоимость это акциз+бутылка+доставка. Так что все пиво, которое у нас есть на полках - "натуральное". Разного качества и вкуса, но все оно сварено на пивзаводах из стандартных компонентов и разлито по бутылкам там же.

Про порошковое пиво типичная байка такая была: мужик в цистерну насыпал порошок, воду, а пока доезжал до точки - оно там все перемешивалось и получался пивас, готовый к продаже. Хз как в теории возможно сразу же получить алкоголь из порошка, да еще и газацию хорошую, но то уже нюансы... У всех, кто байку рассказывал "от себя" был друг-брат-сват, который лично таким занимался/видел, но порошочек заветный достать никоим образом не получалось ни у кого из них.

stanislav-q пише:

По поводу порошкового вина - отчасти можно сказать, что оно существует, но по факту работает вообще не так, как в мифах. Из виноградного сока делают порошок, потом его "восстанавливают" до обычного сока, сбраживают и получают вино. Как я понимаю - процесс этот муторный и дорогостоящий (по сравнению с дешевым вином/вином из виноматериалов), поэтому такого у нас практически не встречается.
А такого, как в мифах, пока не существует (насыпал порошок в воду, размешал и у тебя вино алкогольное получилось). Тут подробнее

Так же и с пивом. Сварить простенькое пиво из необходимого сырья куда дешевле, чем сварить пиво, высушить, а потом из этого порошка пытаться заново пиво получить. От пивоваров слышал из разных видосиков, что в бутылке пива стоимость жидкости мизерная (если речь идет о примитивном пивасе, а не ипы, стауты или какие-то экзотические виды с пюре маракуи-манго). Основная стоимость это акциз+бутылка+доставка. Так что все пиво, которое у нас есть на полках - "натуральное". Разного качества и вкуса, но все оно сварено на пивзаводах из стандартных компонентов и разлито по бутылкам там же.

Про порошковое пиво типичная байка такая была: мужик в цистерну насыпал порошок, воду, а пока доезжал до точки - оно там все перемешивалось и получался пивас, готовый к продаже. Хз как в теории возможно сразу же получить алкоголь из порошка, да еще и газацию хорошую, но то уже нюансы... У всех, кто байку рассказывал "от себя" был друг-брат-сват, который лично таким занимался/видел, но порошочек заветный достать никоим образом не получалось ни у кого из них.

 Дешёвые вина как раз порошковые, те которые дорогие-нет, хотя опять же смотря что для вас дешево и дорого
 Вина которые у меня продаются за $60-150 абсолютно все порошковые, те которые средней ценовой категории $180-230 там больше непорошкоаых но и порошковые встречаются, те же что $350+ уже только непорошковые

Тема про стиральные порошки плавно перешла в чудо-порошки, того гляди так и еще до каких-нибудь порошков запрещенных дойдет.
Сырье в порошке еще не означает, что это какое-то вещество синтезированное в лаборатории из элементов периодической системы. В большинстве своем это сублиматы сделанные для удешевления производства, упрощения хранения сырья, а так же его транспортировки до места назначения.

creativeresponse пише:

 Дешёвые вина как раз порошковые, те которые дорогие-нет, хотя опять же смотря что для вас дешево и дорого
 Вина которые у меня продаются за $60-150 абсолютно все порошковые, те которые средней ценовой категории $180-230 там больше непорошкоаых но и порошковые встречаются, те же что $350+ уже только непорошковые

Ну Koblevo например, точно дешевые, делают из винограда коньяк и вино. Имеют свои виноградники.
https://www.youtube.com/watch?v=GxyYLjtVZK0

А вот небольшой репортаж уже во время войны.

Вот емкий, короткий ролик о порошковом вине

В качестве примера, вот состав вина за 90 грн (свеже-измельченный виноград определенного сорта).

Alex пише:

 У Вас теж забракло слів?)))

Caonima пише:

 У Вас теж забракло слів?)))

Навіть не став коментувати. Згадав Франка ,,Фарбований лис".)))

stanislav-q пише:

Ну Koblevo например, точно дешевые, делают из винограда коньяк и вино. Имеют свои виноградники.
https://www.youtube.com/watch?v=GxyYLjtVZK0

А вот небольшой репортаж уже во время войны.

Вот емкий, короткий ролик о порошковом вине

В качестве примера, вот состав вина за 90 грн (свеже-измельченный виноград определенного сорта).

 Cогласен не совсем точно выразился, может украинское или например молдавское(помню что оно считалось очень хорошим) такое и делают, но кому в мире они интересны? у меня самилье если это не италия, испания, франция или новая зиландия даже рассматривать эти варианты не станет

creativeresponse пише:

 Cогласен не совсем точно выразился, может украинское или например молдавское(помню что оно считалось очень хорошим) такое и делают, но в мире они абсолютно никому не интересны, у меня самилье если это не италия, испания, франция или новая зиландия даже рассматривать эти варианты не станет

Наверное потому, что у вас подбором вин занимается ,, самилье", а в украинских ресторанах - сомелье, который знает, что, к примеру, лучшие рислинги производят в Германии и Австралии, лучшие айсвайны в Германии и Австрии, даже в США в долине Напа производят превосходные вина,  и не с порошка, как в основном утверждают те, кто пил только низкопробное пойло, а с винограда. И вообще, стоит побывать на нескольких винодельнях, посмотреть как выращивают виноград, как собирают, как производят продукты первичного виноделия, как происходит вызревание, как осуществляют купаж или ассамбляж и розлив в бутылки, чтобы не нести всякую чушь.

Alex пише:

Наверное потому, что у вас подбором вин занимается ,, самилье", а в украинских ресторанах - сомелье, который знает, что, к примеру, лучшие рислинги производят в Германии и Австралии, лучшие айсвайны в Германии и Австрии, даже в США в долине Напа производят превосходные вина,  и не с порошка, как в основном утверждают те, кто пил только низкопробное пойло, а с винограда. И вообще, стоит побывать на нескольких винодельнях, посмотреть как выращивают виноград, как собирают, как производят продукты первичного виноделия, как происходит вызревание, как осуществляют купаж или ассамбляж и розлив в бутылки, чтобы не нести всякую чушь.

Він самільє, тому що з зІландії )))

Из поисков я понял, что почти все вино (ну может 99%) во всех регионах делается исключительно из винограда. Не берем во внимание "винные напитки", куда добавляют спирт-ароматизаторы-специи, это уже другая категория алкогольных напитков. Вот, к примеру, дешевое испанское вино Rioja Marcelino CRIANZA 200 грн (6-7 евро по текущему курсу у нас, в Испании я думаю значительно дешевле) . 
Состав по ссылке (нашел в инете фото состава, судя по всему с рф рынка), 100% виноград определенного сорта. Ну и вы можете глянуть на своих бутылках состав (любого другого вина) на оригинальном языке, я думаю там +- тот же состав будет.

Из того, что я нагуглил, и что упоминали некоторые люди в комментах к видео/статьям про "порошковое вино" - это вино из концентрата виноградного сока (порошкового). Только это больше для домашних энтузиастов, чем для производств. Если коротко - то там из порошка получается виноградный восстановленный сок, а потом это сбраживается в домашнее вино. По цене это будет естественно дороже, чем в сезон купить дешевого винограда и сделать классическим способом. Но занятно.

Ну и насчет винных напитков - самое приближенное. Этот самый концентрат бадяжат со спиртом и добавляют туда ароматизаторы. По идее в составе должен быть указано следующее "вода, виноградный сок восстановленный, спирт", но я такого состава даже у самого дешевого вина (именно вина) у нас не нашел. Даже винный напиток микадо (состав микадо) у нас идет на основе обычного вина (и спирта в составе не указано), только они туда еще добавляют ароматизаторы-настойки-лимонную кислоту для вкуса.

Тут подробнее про винные напитки (которые с винным вкусом, но к вину не относятся):