Підробки в світі голярської косметики та аксесуарів

На Bic metal точно знаю что подделки есть, у них на упаковке более жёлтая полоска, у оригиналов оранжевая, и качество упаковки другое самого пластика.
 Подделки де лезвий более чем уверен что есть, но я на них не натыкался

creativeresponse пише:

На Bic metal точно знаю что подделки есть, у них на упаковке более жёлтая полоска, у оригиналов оранжевая, и качество упаковки другое самого пластика.
 Подделки де лезвий более чем уверен что есть, но я на них не натыкался

Бачив тільки підробки на жилетівські касети до бритв.

Цитата :

Бачив тільки підробки на жилетівські касети до бритв.

 Я в еве натыкался на подделку Bic Metal, а вообще на подделку любого дешевого массмаркета наткнутся можно, и тут больше нужно знать не то как выглядит оригинал, сколько как выглядит именно подделка

creativeresponse пише:

Я в еве натыкался на подделку Bic Metal, а вообще на подделку любого дешевого массмаркета наткнутся можно, и тут больше нужно знать не то как выглядит оригинал, сколько как выглядит именно подделка

А чому ви вирішили, що це саме підробка? Може якість просто плаває, як у дешевих лез типу Спутник/РПЛ тощо?

CNPOMAHELL пише:

А чому ви вирішили, що це саме підробка? Може якість просто плаває, як у дешевих лез типу Спутник/РПЛ тощо?

 Это то о чем я говорил, когда писал что ненастольно нужно знать как выглядит оригинал как то как выглядит подделка, в 2018-19 году у нас на амазоне конкурент был, который продавал подделки, мы не могли понять по какой причине их товар продается намного дешевле нашего, в голову первые мысли приходили о том что продавец относительно недавно на платформе и таким образом себе в убыток набирает клиентуру, либо же сама компания бик без посреднеков продает(что им мало интересно,еслт интересно вообще), купили несколько экземпляров, заметили отличия, связались с центральным офисом, отправили сначала фото, в след за фото и образцы, получили ответ что это производство не их фабрик, после чего с их помощью убрали конкурента с площадки амазон.

creativeresponse пише:

Скорее всего неудачная партия/брак. На сколько знаю - никто из наших крупных сетей не занимается подобным, потому что поставщики везде +- одинаковые и проверенные (на мейкапах, фоззи, евах, просторах, розетках и т.д.). Конечно, подделка может попасться, но это скорее всего будет результатом подмены со стороны низшего звена персонала (продавец купит фейковый парфюм, положит в коробку от настоящего, а оригинал себе оставит).

Не говоря уже о том, что подделывать копеечные товары можно только в гигантских масштабах чтобы это было выгодно. Не представляю себе, что какое-то подвальное производство освоило выпуск одноразовых станков, имея на выходе себестоимость ниже, чем у гиганта BIC.

P.S. Ни разу не натыкался на подделки масс-маркета, мне кажется это все же из разряда самовнушения/переформулировок. Продукт изменился, либо отношение к нему изменилось и вот уже ощущение, что подделка. По логике, подделки на что угодно значительно дешевле оригиналов и их легко можно достать там, где куча пали продается. Например, на том же prom.ua. То, что действительно имеет подделки - найти труда не составит: люксовую парфюмерию/популярную нишевую. Товар везде стоит 3-4к, а там 800 грн - все становится ясно. Лосьоны например вообще не подделывают (либо до нас они не доезжают), я ни разу не видел подозрительно-дешевого люкса на каких-либо площадках. То же касается масс-маркета, не видел, чтобы дешево продавали что-либо на подобных маркетплейсах (например, продукцию Nivea/oldspice и т.д), цена обычно +- такая же, как везде.

stanislav-q пише:

Скорее всего неудачная партия/брак. На сколько знаю - никто из наших крупных сетей не занимается подобным, потому что поставщики везде +- одинаковые и проверенные (на мейкапах, фоззи, евах, просторах, розетках и т.д.). Конечно, подделка может попасться, но это скорее всего будет результатом подмены со стороны низшего звена персонала (продавец купит фейковый парфюм, положит в коробку от настоящего, а оригинал себе оставит).

Не говоря уже о том, что подделывать копеечные товары можно только в гигантских масштабах чтобы это было выгодно. Не представляю себе, что какое-то подвальное производство освоило выпуск одноразовых станков, имея на выходе себестоимость ниже, чем у гиганта BIC.

P.S. Ни разу не натыкался на подделки масс-маркета, мне кажется это все же из разряда самовнушения/переформулировок. Продукт изменился, либо отношение к нему изменилось и вот уже ощущение, что подделка. По логике, подделки на что угодно значительно дешевле оригиналов и их легко можно достать там, где куча пали продается. Например, на том же prom.ua. То, что действительно имеет подделки - найти труда не составит: люксовую парфюмерию/популярную нишевую. Товар везде стоит 3-4к, а там 800 грн - все становится ясно. Лосьоны например вообще не подделывают (либо до нас они не доезжают), я ни разу не видел подозрительно-дешевого люкса на каких-либо площадках. То же касается масс-маркета, не видел, чтобы дешево продавали что-либо на подобных маркетплейсах (например, продукцию Nivea/oldspice и т.д), цена обычно +- такая же, как везде.

 При этом те партии которые я заказывал в те же годы не менялись?
Вот вам пример конкретно моих ресторанов, цены которые мы получаем на вырезки никто из конкурентов в канаде получить не может, как миниму изза обьема который мы заказываем, продаем мы стейк за $180, конкретно я с этого стейка зарабатываю $14.4-18 в зависимости от того насколько хорошо сеть показала себя за год, в стоимость стейка включено абсолютно все, от самой вырезки, до затрат на комуналки, аренды помещений, зарплат всех работников от самого низшего до самого вышего звена.
 Стейк ничем не хуже можно купить в мелкой забегаловке (diner) за $40-50, в закупке вырезка для них минимум в 2 раза дороже их маржа будет $3.2-6(при стоимости $40)
 Это я к чему? то что вы покупаете у гиганта не значит что стоимость оптовой закупки для посредника будет ниже чем у более мелкой фабрики

Я не отрицаю что может ктото из недобросовестных работников и подменил товар в том конкретном магазине, просто описываю свой опыт, что вот было дело в такомто магазине наткнулся

stanislav-q пише:

Не говоря уже о том, что подделывать копеечные товары можно только в гигантских масштабах чтобы это было выгодно. Не представляю себе, что какое-то подвальное производство освоило выпуск одноразовых станков, имея на выходе себестоимость ниже, чем у гиганта BIC.

Во-первых себестоимость зависит от качества изготовления, применяемых материалов и страны производства, во вторых конечная цена зависит не только от себестоимости и в третьих, пока существуют такие ублюдки, как китайские и им подобные, производство подделок происходит не в подвалах.

В случае со стейками и другими сферами ничего сказать не могу, т.к. не связан с этим :) Верю на слово. В каждой сфере своя специфика. 

Насчет "партий" - вполне возможно, да и изменчивость восприятия никто не отменял, бывают метаморфозы и покруче.
Небольшая история - был пробник парфюма, несколько раз его тестил на себе, понравился очень и я заказал полноценный флакон. Начал знакомиться с ним - аромат какой-то не такой кажется. Потестил еще пару раз, думал поменяется со временем, но нет, он оставался таким же. Затем я решил сравнить то, что в пробнике, и то, что пришло мне. Они полностью одинаковые и пахнут "как-то не так", как я чувствовал это из пробника изначально. То есть в один момент у меня поменялось восприятие именно этого аромата. Причем пробник я использовал несколько раз с большим промежутком между подходами (можно было бы списать на то, что он по-другому раскрывался т.к. я его использовал сразу же после открытия). Но с парфюмом история особенная, поэтому там "подделки" всем мерещатся. Один и тот же флакон может по-разному раскрываться: бывает слышишь его с себя весь день, бывает слетает за час. Бывает, перестаешь его слышать, а другим аромат слышен (по факту - с кожи не слетел). В одно время чувствуешь одни ноты аромата в раскрытии, потом - совсем другие. И это все с одним и тем же флаконом, который на полке стоит. А уж если сюда добавить такие переменные, как время/переформулировки ароматов, то немудрено, что аромат. который использовал в 2013 году этого же года выпуска, сейчас (в 2023, с недавней формулой) будет пахнуть иначе и иметь меньшую/большую стойкость.

Зачастую о том, что продукт имеет подделку, становится известно. Это обсуждают, можно найти какие-либо доказательства существованию оной. Чтобы подделывали дешевое и массовое я не слышал никогда и не натыкался, поэтому усомнился. Пытался загуглить сейчас сравнение орининала/подделки дезиков/масс маркетовских кремов/гелей для душа - ничего подобного найти не смог. Подделки джилетта вообще без проблем гуглятся, их куча везде продается, а тот же шик-wilkinson я ни разу не видел поддельный (т.к. он не особо популярен), да и нагуглить тоже не смог сейчас сравнение оригинала и подделки.

Парфюмерия легко гуглится, но не вся, многие малоизвестные бренды не подделывают, также миниатюры и маленькие объемы (если имеется 100мл версия - обычно подделывают её). 

Не исключаю конечно, что кто-то делает фейковый това в Китае, например, а у нас его покупает только определенная сеть и больше он никуда не попадает (к частным/мелким торговцам). Но то уже что-то из разряда теорий заговора, т.к. не такая уж большая прибыль будет от копеечных товаров, чтобы заморачиваться и рисковать подобным образом.

stanislav-q пише:

В случае со стейками и другими сферами ничего сказать не могу, т.к. не связан с этим :) Верю на слово. В каждой сфере своя специфика. 

Насчет "партий" - вполне возможно, да и изменчивость восприятия никто не отменял, бывают метаморфозы и покруче.
Небольшая история - был пробник парфюма, несколько раз его тестил на себе, понравился очень и я заказал полноценный флакон. Начал знакомиться с ним - аромат какой-то не такой кажется. Потестил еще пару раз, думал поменяется со временем, но нет, он оставался таким же. Затем я решил сравнить то, что в пробнике, и то, что пришло мне. Они полностью одинаковые и пахнут "как-то не так", как я чувствовал это из пробника изначально. То есть в один момент у меня поменялось восприятие именно этого аромата. Причем пробник я использовал несколько раз с большим промежутком между подходами (можно было бы списать на то, что он по-другому раскрывался т.к. я его использовал сразу же после открытия). Но с парфюмом история особенная, поэтому там "подделки" всем мерещатся. Один и тот же флакон может по-разному раскрываться: бывает слышишь его с себя весь день, бывает слетает за час. Бывает, перестаешь его слышать, а другим аромат слышен (по факту - с кожи не слетел). В одно время чувствуешь одни ноты аромата в раскрытии, потом - совсем другие. И это все с одним и тем же флаконом, который на полке стоит. А уж если сюда добавить такие переменные, как время/переформулировки ароматов, то немудрено, что аромат. который использовал в 2013 году этого же года выпуска, сейчас (в 2023, с недавней формулой) будет пахнуть иначе и иметь меньшую/большую стойкость.

Зачастую о том, что продукт имеет подделку, становится известно. Это обсуждают, можно найти какие-либо доказательства существованию оной. Чтобы подделывали дешевое и массовое я не слышал никогда и не натыкался, поэтому усомнился. Пытался загуглить сейчас сравнение орининала/подделки дезиков/масс маркетовских кремов/гелей для душа - ничего подобного найти не смог. Подделки джилетта вообще без проблем гуглятся, их куча везде продается, а тот же шик-wilkinson я ни разу не видел поддельный (т.к. он не особо популярен), да и нагуглить тоже не смог сейчас сравнение оригинала и подделки.

Парфюмерия легко гуглится, но не вся, многие малоизвестные бренды не подделывают, также миниатюры и маленькие объемы (если имеется 100мл версия - обычно подделывают её). 

Не исключаю конечно, что кто-то делает фейковый това в Китае, например, а у нас его покупает только определенная сеть и больше он никуда не попадает (к частным/мелким торговцам). Но то уже что-то из разряда теорий заговора, т.к. не такая уж большая прибыль будет от копеечных товаров, чтобы заморачиваться и рисковать подобным образом.

 Если например пост о подделке Bic Metal найти сложнее, то о подделке их зажигалок значительно проще

 Чем дороже товар тем сложнее на нем зарабатывать( я про большие деньги) утроить цену копеечного товара проще чем получить 40% прибыли на дорогих
пример кофе имеет маржу более 1000%, маржа на стейке в моем ресторане от 8 до 10%

Alex пише:

Во-первых себестоимость зависит от качества изготовления, применяемых материалов и страны производства, во вторых конечная цена зависит не только от себестоимости и в третьих, пока существуют такие ублюдки, как китайские и им подобные, производство подделок происходит не в подвалах.

Та я ж не спорю) Но подделывают обычно то, на чем можно хорошо заработать или что легко повторить. Например, вышеупомянутый джилетт - кассеты очень дорогие, их часто подделывают. Их легко найти где угодно в онлайне (алик, олх, пром.юа). И они все стоят значительно дешевле, чем в магазинах. Кроссовки/брендовые шмотки и т.д.
Не исключаю, что бик металл поддельные имеются. Но скорее всего даже по виду упаковки и самого товара сразу будет понятно, что это творение подвальных мастеров.

Я лишь писал о том, что ни разу не попадал на подделки в наших сетях. А я там за все время купил штук 30-40 флаконов парфюмерии. Многие из которых как раз подделывают. Но ни разу не было такого, чтобы пришлось сомневаться в подлинности.

или утроить миллион долларов на товарах по доллару значительно проще, чем из товара за миллион сделать миллион четыреста тысяч, так устроена психология потребителя, где им что один доллар что три отдать не имеет никакого влияния на их уровень жизни и они даже не зададутся вопросом почему этот товар стоит три доллара а не доллар и сорок центов, но при покупке дорогих товаров люди задумываются почему надбавка именно такая а не например десять процентов?

С зажигалками - вообще без проблем) Они, как я поиню, все "одинаковые" практически. Чтобы подделать - достаточно логотип нанести, ну может еще выдавить название бренда на донышке в пластике. Станок в этом плане куда технологичнее, но то не суть. Если у кого-то еще остались "подделки", можно отправить представителю производителя у нас. Пусть они свое заключение выдадут) 
Очень удивлюсь, если реально подтвердят, что это подделка. Тогда будет много вопросов к закупщикам из наших сетей)

stanislav-q пише:

С зажигалками - вообще без проблем) Они, как я поиню, все "одинаковые" практически. Чтобы подделать - достаточно логотип нанести, ну может еще выдавить название бренда на донышке в пластике. Станок в этом плане куда технологичнее, но то не суть. Если у кого-то еще остались "подделки", можно отправить представителю производителя у нас. Пусть они свое заключение выдадут) 
Очень удивлюсь, если реально подтвердят, что это подделка. Тогда будет много вопросов к закупщикам из наших сетей)

 В Украине есть сеть под названием Konfiskat(или чтото типа этого) может уже и не существуют, их замануха заключается в том что они якобы продают фирменные вещи за копейки ибо это конфискованные, по факту они торгуют очень низкокачественным китаем

creativeresponse пише:

или утроить миллион долларов на товарах по доллару значительно проще, чем из товара за миллион сделать миллион четыреста тысяч, так устроена психология потребителя, где им что один доллар что три отдать не имеет никакого влияния на их уровень жизни и они даже не зададутся вопросом почему этот товар стоит три доллара а не доллар и сорок центов, но при покупке дорогих товаров люди задумываются почему надбавка именно такая а не например десять процентов?

Ну это уже из области философии. Я согласен в целом. Просто, как я понимаю, технологический уровень для "удовлетворительной подделки" копеечных товаров, недоступен поддельщикам. То есть, если нужно сделать дезодорант олдспайс, который будет пахнуть так же, выглядеть так же, ощущаться похоже и при этом иметь упаковку 1 в 1, то очень маленькая вероятность, что им удастся это сделать в целом, да еще и по выгодной цене. Конечно, можно упаковку херовую сделать, содержимое черти какое, но тогда огромное количество покупателей понесет это обратно, будет прецедент и сеть от такого только проиграет. А хорошую подделку сделать значительно дешевле, чем оригинал, почти невозможно. Кроме простых товаров (зажигалки, чехлы для телефонов, провод юсб какой-нибудь и т.д.).

Так же вы когдато задавались вопросом почему в крупных сетях електроники при дифекте например ноутбука(который на гарантии производителя, не сети) в украине не меняют его на новый а отправляют на ремонт? в сша и канаде без вопросов забирают старый и дают новый либо такойже либо обновленную версию

stanislav-q пише:

Ну это уже из области философии. Я согласен в целом. Просто, как я понимаю, технологический уровень для "удовлетворительной подделки" копеечных товаров, недоступен поддельщикам. То есть, если нужно сделать дезодорант олдспайс, который будет пахнуть так же, выглядеть так же, ощущаться похоже и при этом иметь упаковку 1 в 1, то очень маленькая вероятность, что им удастся это сделать в целом, да еще и по выгодной цене. Конечно, можно упаковку херовую сделать, содержимое черти какое, но тогда огромное количество покупателей понесет это обратно, будет прецедент и сеть от такого только проиграет. А хорошую подделку сделать значительно дешевле, чем оригинал, почти невозможно. Кроме простых товаров (зажигалки, чехлы для телефонов, провод юсб какой-нибудь и т.д.).

 я вам уже отвечал на этот вопрос с примером стоимости стейков

creativeresponse пише:

 В украине есть сеть под названием Konfiskat(или чтото типа этого) может уже и не существуют, их замануха заключается в том что они якобы продают фирменные вещи за копейки ибо это конфискованные, по факту они торгуют очень низкокачественным китаем

Да, но мы ж больше про масс-маркет потребительских товаров говорили (бытовая химия, станки, и т.д.). Про факт подделок вещей спорить глупо - их все подделывают или вообще "создают с нуля" (выпускают свою вещь и туда лепят лого любое, которе захочется).
Я просто ни разу не сталкивался с подделками простых, дешевых потребительских товаров. Для меня это что-то из разряда "поддельного" кетчупа чумак/торчин или приправы от своей линии. Хотя последнее сделать гораздо легче, чем любой продукт от procter & gamble.

stanislav-q пише:

Да, но мы ж больше про масс-маркет потребительских товаров говорили (бытовая химия, станки, и т.д.). Про факт подделок вещей вообще спорить глупо - их все подделывают или вообще "создают с нуля" (выпускают свою вещь и туда лепят лого любое, которе захочется).
Я просто ни разу не сталкивался с подделками простых, дешевых потребительских товаров. Для меня это что-то из разряда "поддельного" кетчупа чумак/торчин или приправы от своей линии. Хотя последнее сделать гораздо легче, чем любой продукт от procter & gamble.

 аналогия ровно таже в стоимость производства любого товара включается материал и все расходы на производство, если мелкая фабрика платит нелегалам 2 доллара в час а гигант 10, то и стоимость производства при более дорогой закупочной цене материалов будет ниже

плюс мелкую фабрику может устраивать и маржа в 5-10%, когда гигант хочет 30%

У меня был случай когда мама просила помочь дочери ее знакомой, девочка занималась производством детской одежды(от младенцев до 10 лет) производство было в украине, закупали метериал тоже тамже, ее маржа в год составляла <3%, когда я предложил ей своих поставщиков тканей (турция) и производство перенести туда же опять же на фабрики моих друзей(почти всем текитилем в турции заправляет семья казахов), и сделать маржу в 90+%, она категорически отказалась, ибо в ее видинии все должно было быть на 100% украинским, есть и такие люди, у них нет предпринимательского мышления, и они предпочитают копейки но чтобы все было по их внутренним убеждениям, компании больше не существует, потомучто на <3% маржи при ее оборотке даже в украине выжить нереально

Да я понимаю, в теории и айфон можно собрать из украденных запчастей на фоксконе. И это выгодно будет, даже очень. Только на рынке таких продуктов пока не появилось.
Я хочу увидеть пример поддельного товара, который у нас на полках. В теории можно бадяжить гели для душа на своей кухне и "пропихивать" в ЕВУ.
Вот подделка DG
Вот мак3 по цене в 3-4 раза ниже, чем в оффлайне
Вот блек афгано по цене в 500 грн вместо 6-7 тысяч
Это товары, которые давно имеют подделки и они распространены. Вот мне хочется увидеть +- то же самое, какой-нибудь нивеевский крем за 20 грн (когда он везде 80 стоит), что-нибудь от oldspice, axe или еще какого-нибудь копеечного масс-маркета.

stanislav-q пише:

Это товары, которые давно имеют подделки и они распространены. Вот мне хочется увидеть +- то же самое, какой-нибудь нивеевский крем за 20 грн (когда он везде 80 стоит), что-нибудь от oldspice, axe или еще какого-нибудь копеечного масс-маркета.

Без проблем. Можешь даже купить по 20 грн. На сто процентов уверен, что никаких отличий в оформлении не найдешь. Даже аромат похож.

Alex пише:

Без проблем. Можешь даже купить по 20 грн. На сто процентов уверен, что никаких отличий в оформлении не найдешь. Даже аромат похож.

А по какой цене продается такое? И где куплено (на рынке/в переходе и т.д.), или в сетевом каком-то?
Если действительно фейк, то я удивлен, что такое существует. Вопрос только в том, попадает ли оно как-то в крупные торговые сети, либо продается исключительно там же, где сумки D&G по 500 грн.