Регулируемые бритвенные станки – а зачем это нужно?

[quote="ASV"]

razorsedge пише:

Меркур не имею и не пробовал и нет желания (у меня свои предпочтения), но предполагаю, что в плане бритья разница между не настолько уж и велика, чтоб прямо небо и земля - геометрия основного средства у них схожа, особо принципиальной разницы не видно.

У них в бритье разница прям небо и земля

Отправлено через Topic'it

bt пише:

Prometheus пише:

Не все разбирается, и не все собирается.

Шекспир?

Отправлено через Topic'it

Нет, я высказался про бритвенные станки с плавной регулировкой атаки лезвия)

Prometheus пише:

bt пише:

Prometheus пише:

Не все разбирается, и не все собирается.

Шекспир?

Отправлено через Topic'it

Нет, я высказался про бритвенные станки с плавной регулировкой атаки лезвия)

Первый вариант ответа мне больше понравился.

Отправлено через Topic'it

Prometheus пише:

Мое мнение основано на практике, и наличии станков для сравнения. Мне интересно, купил, обменялся, одолжил, побрился, сравнил. А не мнение, по фантазиям с форумов, и рекламным материалам, или восхвалениями с видео ютюба.

Ну а чем мнение владельцев этих станков, показанное на ютубе, хуже Вашего, написанного буквами? И при чём в нашем разговоре про "разность" какое-то восхваление?
А Вы не можете написать обзор этих двух станков, с полной их разборкой, фотами, различиями?
Было бы очень полезно, чем просто смотреть фотографии их, лежащих рядом.

xxtoyxx пише:

ASV пише:

razorsedge пише:

Меркур не имею и не пробовал и нет желания (у меня свои предпочтения), но предполагаю, что в плане бритья разница между не настолько уж и велика, чтоб прямо небо и земля - геометрия основного средства у них схожа, особо принципиальной разницы не видно.

У них в бритье разница прям небо и земля

Серьёзно?

А с чего бы шутить? Реально разные станки при кажущейся визуальной похожести

Отправлено через Topic'it

Если можно, хотелось бы более развернутый ответ в сравнении варианта и прогресса.

Для меня вариант намного мягче, я им с пером на 3 брился, очень мягко. На 5 делении создаётся впечатление, что лезвие уже не совсем контролируется. При этом результат бритья с ним отличный, кожа не повреждена, но не мог им никак 2 места на шее чисто побрить. С меркуром - легко. Но он мог сильно укусить

Отправлено через Topic'it

xxtoyxx пише:

Для меня вариант намного мягче, я им с пером на 3 брился, очень мягко. На 5 делении создаётся впечатление, что лезвие уже не совсем контролируется. При этом результат бритья с ним отличный, кожа не повреждена, но не мог им никак 2 места на шее чисто побрить. С меркуром - легко. Но он мог сильно укусить

Ну в принципе понятно, спасибо за разъяснение.
Так же сравнивают РазоРок Джёрман-37 с Меркуром-37 - тоже говорят, что станки "совершенно разные при схожей геометрии", но это всё-таки не "небо и земля" - они немного по-разному бреют, но не кардинально. "Небо и земля" реально - это Меркур Футур и его китайская подделка.

Может быть Вы можете написать обзор этих двух станков - Вариант и Прогресс, с полной их разборкой? Будет очень интересно почитать.

Уже нет ни одного. Одновременно 2 сейчас есть у Prometheus, попробуйте его попросить.

У 37 х голов разных производителей гораздо больше сходства, чем у варианта и прогресса. И да, тут разница больше, чем у китайфутура и футура. Я в итоге себе футур и оставил, гораздо чище и злее

Отправлено через Topic'it

xxtoyxx пише:

И да, тут разница больше, чем у китайфутура и футура. Я в итоге себе футур и оставил, гораздо чище и злее

Ну в общем-то не офф-топим, т.к. тема про регулируемые станки.

Сейчас Вас новички почитают и побегут Футур покупать, хотя по широко известной шкале агрессивности оригинальный немецкий Футур - самый агрессивный регулируемый станок, даже на минимальных настройках. Вы знаете, можно и не иметь станок, но пользоваться опубликованными данными в открытых источниках (сам я Футур для сравнения покупать не буду, т.к. категорически не нравится эргономика на моей китайской копии Футура и его огромная башка, не влезающая под мой нос). Так вот, китайская копия даже в плане агрессивности - реальные небо и земля с оригиналом, и Вы хотите сказать, что Вариант с Прогрессом отличаются ещё больше :shock: ?

У меня есть Вариант - я в нём прогоняю ВСЕ модели лезвий по целой календарной неделе, за счёт его возможностей. ЛЮБЫЕ - от самых мягких до типа эталона Физера. На 1-2 я им брился только после получения значительного повреждения лица (было дело Джёрманом-37 на родной ручке изхреначился в хлам), в остальное время - начинаю с тройки (а пятёрке он замечательно контролируется, но при этом требует максимальной собранности - рубит на пятой настройке чего угодно под ноль).

Ну так, как говорится, "извините" - меня не берут "нежные" станки от слова "вообще", пытался я пройти эту стадию много раз. Вас видимо - тоже, раз Вы остановились на Футуре. Может быть именно Вариант показался Вам недостаточно агрессивным, чем Прогресс, но в пределах плюс 1-1,5 единиц увеличения агрессии?

Ну не знаю, не слышал я от владельцев и в отчётах в других местах не читал, что Вариант мягкотелый станок по сравнению с Прогрессом. Может чуть менее агрессивный - тут спорить не буду.

Все эти выводы по поводу одно и то же или нет, заменят все или нет-очень субъективны.Тут начнешь бриться одним станком, вроде все хорошо, и выбриваешься чисто, и порезов с раздражением нет.Через некоторое время начинается-или режусь, или наоборот агрессии не хватает.Беру другой станок-все отлично, но опять до определенного времени, после история повторяется как с первым станком. Возвращаюсь к первому станку-всё отлично.И так по кругу.Почему так-хз.Еще от настроения зависит, от степени усталости. Короче, факторов всяких огромное количество. Потому и бреюсь сейчас двумя станками по очереди. Даже когда кассетниками брился, было у меня их два от разных производителей. Регулируемый в этом плане удобен. Можно быстро подрегулировать под свое состояние/настроение. Но опять же, мне Вариант не подошел, так как на малых настройках начинал чувствовать разный вылет лезвия с разных сторон станка. На настройках от 2 эту разницу уже не слышно, вот при меньших...Поэтому пришел к выводу, что лучше иметь разные станки с разной агрессией

alexzu37 пише:

Все эти выводы по поводу одно и то же или нет, заменят все или нет-очень субъективны.Тут начнешь бриться одним станком, вроде все хорошо, и выбриваешься чисто, и порезов с раздражением нет.Через некоторое время начинается-или режусь, или наоборот агрессии не хватает.Беру другой станок-все отлично, но опять до определенного времени, после история повторяется как с первым станком. Возвращаюсь к первому станку-всё отлично.И так по кругу.Почему так-хз. Еще от настроения зависит, от степени усталости. ...

Согласен целиком и полностью: также включая степени усталости/невыспанности/нервозности, время года - температура воздуха в ванной и температура пены :).

Но разобраться по станкам с объективной точки зрения всё-же хочется.


ПС. Я, кстати, тоже не пользуюсь Паркером (и хотел было его продать, вместе с другими станками), несмотря на его всепригодность и всеядность и исключительно "дружелюбный интерфейс": как в любом регулируемом станке в нём есть априори некоторая степень свободы у деталей, я это называю "чего-то шевелится" :) и поэтому я в своё время начал пробовать разные нерегулируемые станки и теперь перешёл на сланты, целиком и полностью - ни один "прямой" станок не режет щетину так, как слант.

С объективной точки зрения Вариант и Прогресс не могут быть абсолютно одинаковыми, так как имеют разные размеры, разное покрытие, изготовлены разными производителями на разных заводах. А вот почувствуете ли эту разницу именно Вы, завит исключительно от субъективных факторов, и пока не попробуете, не узнаете.

У меня есть Вариант и Прогресс Лонг. По ощущениям Паркер чуть агрессивнее и жестче Меркура. И Мои впечатления это подтверждают. Когда только присматривался к этим станкам, спрашивал на форумах об их сравнении. И мне несколько раз отвечали, что Вариант при одинаковых настройках примерно на единичку агрессивнее Меркура. Примерно так и получается: Если на Меркуре могу сразу начинать с 4, то на Паркере выше 3 сразу не ставлю, на 4 уже ощутимо агрессивно, и кожа горит потом.
Так что как Меркур быть агрессивнее Паркера мне в данном случае непонятно.

Вообще ощущения наоборот :))))

Отправлено через Topic'it

xxtoyxx пише:

Вообще ощущения наоборот :))))

Отправлено через Topic'it

абсолютно верю ))) но я когда выбирал специально штудировал форумы и спрашивал, и ответ был как я изложил. Ну и мои ощущения пока это подтверждают.

Изложу свой взгляд на эти два станка.
Замечу сразу - регулируемые станки мне не нравятся, от слова "совсем". Не будем вдаваться в причины, просто хотел этим показать, что к обоим станкам отношусь абсолютно одинаково, без предубеждений. Из обсуждения уважаемых коллег понял, что разница в степени мягкости/агрессивности у этих замечательных аппаратов 1-2 деления. А учитывая то, что у обоих есть еще и промежуточные деления в настройке, то выбирать нам придется из возможных 11-12 вариантов агрессивности. Так неужели эти два станка не укладываются в ожидаемые параметры, даже если между ними разница в одно/два деления? Конечно, я могу быть в чем-то не прав, я эти станки и в руках не держал, но сейчас просто теория :D . Без практики она, конечно, полное гов не достоверна, но тем не менее.
Из этих двух станков, если бы была такая необходимость, я бы выбирал только по внешним данным, так сказать, какой красивее. В данном случае мне больше нравится Паркер.

Из регулируемых наиболее универсальным, по моему мнению, являются 2 станка: Gillette Slim Adjustable и Gillette Black Beauty 109 long handle.
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

matioshka пише:

Из регулируемых наиболее универсальным, по моему мнению, являются 2 станка:  Gillette Slim Adjustable и Gillette Black Beauty 109 long handle.

Приветствую, знакомые всё лица! :)

Да, Ваша отлично подобранная коллекция рабочих станков Жиллетт несомненно достойна уважения, весьма респект за такой подход!

Я на ебее смотрел на Жиллетт, смотрел, но так и не смог определиться - чего бы мне купить, т.к. в хорошем на картинках состоянии они продаются за приличные деньги, а что из них и как бреет на картинках не увидеть.

Было бы очень полезно и интересно почитать Ваши обзоры/мнения про регулируемые Жиллетты.

У Джиллетта - только ступенчатая регулировка, причем с обязательным открытием "лопастей" (ведь так?). У Паркера и Меркура регулировка бесступенчатая, то есть на самом деле имеем очень больше множество вариантов, плюс для регулировки не нужно раскрывать станок, что в процессе гораздо удобнее. Поэтому именно система регулировки у Варианта и Прогресса на мой взгляд лучшая.

Приветствую, ASV!!! Какая там коллекция, так есть немного... Вот у камрада Jorreg серьёзная коллекция.
Если хочется агрессивного и чистого бритья то рекомендую Gillette Black Beauty 109 long handle.(регулировочная плита металлическая)
Если мягкого и комфортного, то лучше Gillette Slim Adjustable.(Норм цена 16$)
На попробовать можно Идеал купить.(с металлической регулировочной плитой, ибо с пластиковой излишне мягок) Он копия Gillette Black Beauty только регулятор от Slim и весит поменьше. Обзоры обязательно напишу, сейчас даже выигрыш прошлой бритвенной лотереи нет времени забрать с почты.

Парни, кто в курсе, Паркер Вариант мягче или агресивнее на 1-2 настройках чем 89?)
И с какими станками можно сравнить первые две настройки

Viktor пише:

Парни, кто в курсе, Паркер Вариант мягче или агресивнее на 1-2 настройках чем 89?)
И с какими станками можно сравнить первые две настройки

К сожалению R-89 так и попробовал, но могу сравнить с мягким Schick - Variant эффективнее (не значит, что агрессивнее, его вообще не чувствуешь на 1-1,5, на 2 уже есть ощущение бритья).
Впрочем, и в сравнении со "Спорт-10" точно такая же ситуация - Паркер эффективнее, хотя бреет на таких низах так же воздушно.

Qshave начала продавать свой Парфенон на али, но судя по отзывам станок получился не очень.