ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ
Ви бажаєте відреагувати на цей пост? Створіть акаунт всього за кілька кліків або увійдіть на форум.

ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ

ОРКИ, ЙДІТЬ СЛІДОМ ЗА СВОЇМ РОСІЙСЬКИМ КОРАБЛЕМ! ФОРУМ ДЛЯ ШАНУВАЛЬНИКІВ КЛАСИЧНОГО ВОЛОГОГО ГОЛІННЯ
 
ФорумФорум  ПорталПортал  Останні зображенняОстанні зображення  ЗареєструватисьЗареєструватись  Вхід  

НА ФОРУМІ ПРОВОДИТЬСЯ КОНКУРС "КРАЩИЙ SOTD МІСЯЦЯ" ПІД ПАТРОНАТОМ ІНТЕРНЕТ МАГАЗИНУ - BRITVAMAG

НА ФОРУМІ ПРОВОДИТЬСЯ КОНКУРС "КРАЩИЙ ОГЛЯД МІСЯЦЯ" ПІД ПАТРОНАТОМ ІНТЕРНЕТ МАГАЗИНУ - MANCLUB

 

 Помазок з борсука. Вибір.

Перейти донизу 
+9
AMAROK
andreyv1979
Kitten911
ARTURIUS
Изотовец
Олександр Тернавский
Віталіk
Ruslan
Batman
13 користувачів
Перейти до сторінки : Попередній  1, 2
АвторПовідомлення
Caonima
Постоялець
Постоялець
Caonima


Повідомлень : 570
Репутація : 15
Дата реєстрації : 31.07.2022
Вік : 44
Звідки : Київ

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyПт 13 Жовт 2023 - 10:30

AMAROK пише:

Про помазки ЯКИ что не хуже, или лучше спорить не буду, так как сам придерживаюсь мнения, что не всегда высокая цена является синонимом высокого качества....

Но по фразе \\А різницю відчує тільки той, хто собі її придумає в голові ))\\\ - тут лучше воздержусь от комментариев 🤣🤣🤣
Бэссс слов, как говорится 😁
 Ну а як не утриматись, коли не має досвіду користування ні першим, ні другим?

ARTURIUS Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2820
Репутація : 165
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 47
Звідки : Ukraine, Dnipro

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСр 18 Жовт 2023 - 7:47

Сімпсон хороші помазки з борсука сільвер тіп. Ворс не колкий, на обличчі працює мягко, приємно, комфортно. Робота вузла має ефект мʼячика.
Сподобався вузол з манжурського борсука від Зеніт. Не колкий, неймовірно плотна набивка, але комусь може здатись великуватим.

При виборі помазка з борсука особливу увагу потрібно звернути на плотність набивки вузла, колкість щетини та її випадання.

Плотність вузла формує принцип роботи помазком, чи працювати на обличчі ним фарбуючими рухами чи використовуючи в легеньку розкоряку.
Людям з чутливою шкірою краще використовувати  лагідний, не щільний вузол. Для людей з жирною та комбінованою шкірою більш прийнятні плотні вузли.

Дешеві борсуки колкі і не дають комфорту в голінні, краще доплатити, або придбати не колкого «китайця». На мою думку хороший борсук не має бути колким. У людей з сухою, чутливою шкірою колкість ворсу може викликати подразнення шкіри і навіть алергічні реакції.

Хороший кабан краще поганого борсука.

AMAROK, Kitten911, Yura_ та Meo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Kitten911
Живе тут
Живе тут
Kitten911

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 3499
Репутація : 112
Дата реєстрації : 08.06.2021
Вік : 93
Звідки : Одесса

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСр 18 Жовт 2023 - 8:15

ARTURIUS пише:


Хороший кабан краще поганого борсука.
100%

AMAROK та CNPOMAHELL Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Online
AMAROK
Бувалий
Бувалий
AMAROK


Повідомлень : 288
Репутація : 25
Дата реєстрації : 24.10.2020
Вік : 45
Звідки : УКРАЇНА

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСр 18 Жовт 2023 - 23:34

ARTURIUS пише:
Сімпсон хороші помазки з борсука сільвер тіп. Ворс не колкий, на обличчі працює мягко, приємно, комфортно. Робота вузла має ефект мʼячика.
Сподобався вузол з манжурського борсука від Зеніт. Не колкий, неймовірно плотна набивка, але комусь може здатись великуватим.

При виборі помазка з борсука особливу увагу потрібно звернути на плотність набивки вузла, колкість щетини та її випадання.

Плотність вузла формує принцип роботи помазком, чи працювати на обличчі ним фарбуючими рухами чи використовуючи в легеньку розкоряку.
Людям з чутливою шкірою краще використовувати  лагідний, не щільний вузол. Для людей з жирною та комбінованою шкірою більш прийнятні плотні вузли.

Дешеві борсуки колкі і не дають комфорту в голінні, краще доплатити, або придбати не колкого «китайця». На мою думку хороший борсук не має бути колким. У людей з сухою, чутливою шкірою колкість ворсу може викликати подразнення шкіри і навіть алергічні реакції.

Хороший кабан краще поганого борсука.
А манжурский помазок это что такое? Какое отличие от silvertip и Pure Badger?

CNPOMAHELL Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Caonima
Постоялець
Постоялець
Caonima


Повідомлень : 570
Репутація : 15
Дата реєстрації : 31.07.2022
Вік : 44
Звідки : Київ

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 0:35

AMAROK пише:

А манжурский помазок это что такое? Какое отличие от silvertip и Pure Badger?
 Два останніх( і ще декілька) - це місце на тушці у барска, звідки взяли шерсть. А манчжуріан - це окрема категорія самих барсуків. Типу їх там десь високо в горах ловлять.

AMAROK, ARTURIUS, CNPOMAHELL та Meo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 6:21

Caonima пише:

 Два останніх( і ще декілька) - це місце на тушці у барска, звідки взяли шерсть. А манчжуріан - це окрема категорія самих барсуків. Типу їх там десь високо в горах ловлять.
 Зависит от производителя, у Simpsons Manchurian, никакого отношения к региону и породе не имеет, а всего лишь химически обработанный 2band
Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 6:39

Также как и мало кто придерживается нового стандарта отбора градаций, и одна и та же градация у разных производителей может называться по разному, например Finest у Simpsons, может называться pure badger у Rooney, или ещё как-то иначе у другого производителя или ещё как-то иначе у третьего производителя
Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 6:51

Не помню кто кого купил Simpsons купил Vulfix, или наоборот, но Simpsons Best badger, у Vulfix называется Super
Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 6:54

Не помню сколько точно лет но точно больше 10 как помазки производятся из "фермерских" барсуков, диких можно встретить только на винтажных, и ценятся они значительно выше.

ditrih_ та Meo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Caonima
Постоялець
Постоялець
Caonima


Повідомлень : 570
Репутація : 15
Дата реєстрації : 31.07.2022
Вік : 44
Звідки : Київ

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 9:43

creativeresponse пише:

 Зависит от производителя, у Simpsons Manchurian, никакого отношения к региону и породе не имеет, а всего лишь химически обработанный 2band
 Я ж написав - "типу" ловлять. Зрозуміло, що всі барсукі, як і ,наприклад, норка вирощуються на фермах. А якість хутра залежить тільки від раціону. Доречі, самі Сімпсони і придумали цей окремий вид барсуків )))
Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 10:05

Caonima пише:

 Я ж написав - "типу" ловлять. Зрозуміло, що всі барсукі, як і ,наприклад, норка вирощуються на фермах. А якість хутра залежить тільки від раціону. Доречі, самі Сімпсони і придумали цей окремий вид барсуків )))
 Там история по длинее, они первые кто этот термин начал позиционировать на помазках, изначально он позиционировался и продавался как "high mountain badger" ( такой помазок если удастся найти будет стоять сверх дорого ибо только одна партия была произведена с таким названием), и поставлялся исключительно для Америки в сеть у которой был эксклюзивный контракт с Simpsons, у людей вызвал много резонанса и интереса типа что это за градация такая которая стоит почти в 5 раз дороже чем остальные, после чего и владельцы Simpsons и владелец сети дали развернутый ответ на форуме(не помню B&B уже существовал или это был другой ресурс) типа это ворс собранный с барсуков из региона Манчурия который отбырался и обрабатывался особенным образом чтобы максимально выжать потенциал ворса, на форуме прижился термин "Manchurian" и вне зависимости от того что было написано на ручке его стали так называть, в итоге владелец сети уговорил владельцев Simpsons переименовать эту градацию в "Manchurian" потому что она у всех была на слуху и когда люди спрашивали про " Manchurian" а получали помазок с надписью "high mountain" это вызывало недовольство и недоверие к тому что они получили именно то что заказывали

AMAROK, CNPOMAHELL, Caonima та Meo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 10:17

Поправка, название "High mountain" у Plissoft использовалось, У Simpsons называлась "Extra Super" изначально, эта информация будет полезна для коллекционеров или ценителей винтажных помазков

CNPOMAHELL Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Oleksii
Постоялець
Постоялець
Oleksii


Повідомлень : 604
Репутація : 513
Дата реєстрації : 10.12.2017
Звідки : Київ

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 20:16

Рекомендую Zenith 507U - Manchu. Прекрасний помазок, зокрема, чудова ручка. Маю такий - не нарадуюсь.
Додам: якщо обирати борсука, то - не гратися з усім, що не є манчжурцем або сільвертіп чи є китайською лотереєю. Хоча за ціною/якістю хороший кабан, дешевший в рази, - не гірший.
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]


Останній раз редагувалося: Oleksii (Чт 19 Жовт 2023 - 21:54), всього регувалося 2 раз(-и)

AMAROK, ARTURIUS, andreyv1979, Kitten911, ditrih_ та Batman Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2820
Репутація : 165
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 47
Звідки : Ukraine, Dnipro

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyЧт 19 Жовт 2023 - 20:28

Oleksii пише:
Рекомендую Zenith 507U -Manchu. Прекрасний помазок і чудова ручка. 
 Дуже збалансований вибір. Ціна, якість, комфорт роботи та вигляд на висоті. good

_________________
Через терни до зірок!

Oleksii та Kitten911 Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
andreyv1979
Бувалий
Бувалий
andreyv1979


Повідомлень : 457
Репутація : 14
Дата реєстрації : 18.05.2021
Вік : 45
Звідки : Полтава

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyПт 20 Жовт 2023 - 8:21

507 ручка дуже зручна, маю кабана з такою.

Oleksii, Kitten911 та ditrih_ Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
AMAROK
Бувалий
Бувалий
AMAROK


Повідомлень : 288
Репутація : 25
Дата реєстрації : 24.10.2020
Вік : 45
Звідки : УКРАЇНА

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСб 21 Жовт 2023 - 0:00

Так скажет кто толком, манжурский это Pure Badger или Best Badger?
Повернутися до початку Перейти донизу
Caonima
Постоялець
Постоялець
Caonima


Повідомлень : 570
Репутація : 15
Дата реєстрації : 31.07.2022
Вік : 44
Звідки : Київ

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСб 21 Жовт 2023 - 0:20

AMAROK пише:
Так скажет кто толком, манжурский это Pure Badger или Best Badger?
 Вибач, доступною мовою поясню))
 Pure badger - це висмикують шерсть десь біля жопи. Best badger - висмикують шерсть на животі.
 Мова йде про звичайних барсукв у клітках, на китайських фермах. Бо в Європі заборонили це робити. Давно. Все і так іде з Китаю. Всім.

 Manchurian - ніхто не знає де там що висмикують у того барсука, але кажуть що того звірька зловили високо в горах на північному сході Китаю. Може його зловили, а може це той самий барсук із клітки, тільки його годували хепі мілсом все життя - ніхто не знає, а виробник не скаже.

Andrewt, stanislav-q та Meo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСб 21 Жовт 2023 - 10:43

Абсолютно все барсуки за последних 10 лет так точно фермерские делаются из породы meles meles, вне зависимости от того где они выращены в каком регионе и на какой ферме, true high mountain, или meles leucurus к отлову запрещен в условиях фермы гараздо более прихотлив и гараздо меньше часть откуда можно собрать подходящий для помазка ворс (у них он в полтора раза толще чем у meles meles) поетому из него вы не найдете больше помазков только винтажные, большинство производителей врёт откуда у них ворс, в манчурии считается лучше климат для качества ворса, и этим пользуются производители чтобы сожрать с вас побольше денег, при том что ворс может быть с абсолютно любой фермы, плюс большинство Manchurian химически обработаны чтобы придать им максимально идеальные характеристики, и вы не могли предъявить что такая градация ничем не отличается от других, в Manchurian используется только 2band, каждый производитель может такую градацию называть по разному, у кого-то это Best badger у кого-то pure badger а у кого-то super, у кого-то просто 2band, поетому нужно знать градации у каждого производителя отдельно, помимо градации названия внутри бренда нужно ещё знать качество ворса, градация идёт от s до d, качество S можно встретить только у артизвнов в основном китайских, такие бренды как Simpsons Zenith выше градации A не получают, единственные из не китайцев у кого получилось достать градацию S это Paladin. Китайцы очень любят свою нацию так сказать и чужакам сверх редко продают самое лучшее, и если у вас задаётся вопрос может ли на масс маркет Yaqi ворс быть лучше чем у сверх премиальных и в разы более дорогих чужаков, ответ да у яки могут попадаться помазки с качеством S, к примеру у Oumo градация на премиум узлы S, на дешёвые градация A, по факту вы можете у Oumo собрать помазок лучше качеством за $75 чем у Simpsons за 500 будет из той же градации качества А, только отбор контроль качества и умение собирать узлы у Oumo гараздо лучше

AMAROK, Batman та Meo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Oleksii
Постоялець
Постоялець
Oleksii


Повідомлень : 604
Репутація : 513
Дата реєстрації : 10.12.2017
Звідки : Київ

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСб 21 Жовт 2023 - 12:01

Назви типу ворсу - не за місцем проживання борсуків, а за місцем розташування на шкірі. Хоча і сама здерта шкіра після обробки може бути різної якості.
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]
Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСб 21 Жовт 2023 - 12:19

Oleksii пише:
Назви типу ворсу - не за місцем проживання борсуків, а за місцем розташування на шкірі. Хоча і сама здерта шкіра після обробки може бути різної якості.
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]
Silvertip собирается только с шеи так же как и european grey badger он же meles meles, это порода барсука а не градация ворса, так же почему и откуда пошли названия high mountain и Manchurian я описывал выше, вся информация была собрана и получена из reliable source( будь то официальные заявления производителей или напрямую спрашивая у ферм в чем разница между разным ворсом) не знаю где вы нашли эту картинку но она крайне дизинформирующая, всегда перепроверяйте свой источник информации, на форумах к сожалению очень много теоретиков которые где-то когда-то что-то услышали и твердят как в один информацию которая с реальностью не имеет ничего общего


Останній раз редагувалося: creativeresponse (Сб 21 Жовт 2023 - 19:29), всього регувалося 1 раз(-и)

AMAROK Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Alex
Постоялець
Постоялець
Alex


Повідомлень : 500
Репутація : 193
Дата реєстрації : 09.02.2018
Звідки : Киев

Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 Empty
ПовідомленняТема: Re: Помазок з борсука. Вибір.   Помазок з борсука. Вибір. - Сторінка 2 EmptyСб 21 Жовт 2023 - 16:47

Oleksii пише:
Рекомендую Zenith 507U - Manchu. Прекрасний помазок, зокрема, чудова ручка. Маю такий - не нарадуюсь.
Додам: якщо обирати борсука, то - не гратися з усім, що не є манчжурцем або сільвертіп чи є китайською лотереєю. Хоча за ціною/якістю хороший кабан, дешевший в рази, - не гірший.
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]
Брал такой 4-5 лет (точно не помню) назад, только с ручкой ,,кобальт". Не понравился. Пену в чаше генерирует неплохо, но на лице работает как метла. Ворс грубый, сильно уступает по качеству даже Simpson Best Badger, ручка удобная. Избавился, и больше Зенитом не интересуюсь.

AMAROK, wind-66 та Caonima Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
 
Помазок з борсука. Вибір.
Повернутися до початку 
Сторінка 2 з 2Перейти до сторінки : Попередній  1, 2
 Схожі теми
-
» Помазок від Grizzly-Bay
» Помазок из белки.
» помазок Balea
» Помазок FS, Пур-тек, 30 мм.
» Мій улюблений помазок.

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ :: ПОМАЗКИ :: Огляди помазків-
Перейти до: