Перший Український форум класичного гоління
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Перший Український форум класичного гоління

Орки, йдіть слідом за своїм російським кораблем, це форум для шанувальників класичного вологого гоління
 
ФорумФорум  ПорталПортал  ЗареєструватисьЗареєструватись  Вхід  

 

 Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell

Донизу 
+2
ARTURIUS
Zolotov
Участников: 6
АвторПовідомлення
Zolotov
Новачок
Новачок
Zolotov


Повідомлень : 35
Репутація : 2
Дата реєстрації : 18.10.2021
Вік : 56
Звідки : Киев

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyСб 27 Серп 2022 - 22:38

[Ви повинні бути зареєстровані і підключені , щоб побачити посилання]
Настойчивая рекомендация Сергея Субботы попробовать мягкие станки привела к переосмыслению всего процесса бритья. Wink
Я привык бриться агрессивными станками: Wandenbar, DScosmetic XT, R41, иногда 6 плита Rockwell 6S.
Это как-то автоматически произошло. Жесткая и густая щетина, растущая во всех направлениях, ежедневное бритьё.
Агрессивным станком делаю три прохода без добривок. Ни одного прохода по шерсти.
Когда то брился косорезом Алмаз, а сейчас ухватился за агрессивные, чтоб руку поставить. Всё же, если месяц бриться ежедневно R41 не забалуешь…
Но тут выпили мы коньяка с Сергеем. И он настоятельно предложил пробовать мягкие…
А что было делать? Ёж - птица гордая, пока не пнёшь,- не взлетит. Wink
Спасибо Косте, привез мне Хэнсон и началось.
С мягкими, схема бритья, как с агрессивными, у меня не получается. Ну вот совсем.
Попытка идти привычными проходами против шерсти приводит к раздражению: станок не может сносить щетину, как хорошая коса и, видимо, тянет и дергает, прежде чем срезать.
Пришлось учиться делать проход по шерсти. Для меня не самая элементарная задача: по селфи и в зеркале рост во всех направлениях.
Поэтому условное “по шерсти” направление движения на каждом участке определяю строго на ощупь.
Траектория движения в первом проходе получилась крайне замысловатая. Три направления движения в разных местах. Получаться начало с третьей попытки. 
В случае такого фигурного катания на первом проходе получается приемлемая чистота бритья без раздражения за 3 прохода с минимальной добривкой на шее. 
После того, как освоил этот балет, опишу идею эксперимента.
По поводу балета анекдот вспомнил. Wink
“Я, конечно, и до секса знал, что она девушка с юмором... Но в самый разгар сказать: "Колян, че за балет? Играй жестче! " — это уже слишком.”
Вот после первой попытки бритья мягким станком, моя реакция была аналогичной. Wink

Итак идея эксперимента сравнить три совершенно разных по инженерным идеям мягких станка.
Такая себе проба навести резкость, создать себе систему координат, причем точкой отсчета выступал кассетник.
Итак, участники:


Henson AL13 +  вес 37 грамм 0.68 mm Blade Gap and .033 mm  Blade Exposure 

это самая нежная версия Хэнсона “mild”. Существует еще “medium” в алюминии и три варианта агрессии в титане: mild, medium, aggressive.
Вот как выглядит AL13 - Medium - .85 mm [.033”] Blade Gap and .058 mm [.0023”] Blade Exposure 
[Ви повинні бути зареєстровані і підключені , щоб побачити посилання]

Rockwell 6S вес 118 грамм плита R4: 0,61 мм Blade Gap
[Ви повинні бути зареєстровані і підключені , щоб побачити посилання]

Dorco Pace 6
[Ви повинні бути зареєстровані і підключені , щоб побачити посилання]

Во всех случаях, 
мыло - Proraso red
АШ - Tabac
лезвие - feather
помазок Proraso стриженый в плоскость.

Если Rockwell - классическая конструкция, Henson - продукт современных разработок, приближенный по исgользованию к кассетнику, то Dorco - самый, что ни на есть, наглый кассетник с 6 (!) лезвиями. 

Итак, впечатления.
  1. Ощущение на коже во время бритья совершенно разное, и это впечатляет.

  • Кассетник работает, как мягкий скребок. Если увлечься добривками, ощущение натёртого лица держится пол дня. Мне не помогает ни хороший лосьон, ни бальзам, чтоб от него избавиться. А в обычной жизни я стараюсь выбриваться чище, чем в этом эксперименте с фиксированными тремя проходами, соответственно и морду натираю всегда. Я не люблю это ощущение, поэтому и вернулся года полтора назад к Т-шкам. При этом, при бритье кассетником есть ощущение полной безопасности и беспроблемности, сравнимое, разве что с Хэнсоном.
  • Rockwell аккуратно срезает верхний слой эпителия. Это совершенно другое ощущение во время и после бритья. Для меня более комфортное. Безусловно, это единственный из участников, который требует постановки руки.
  • Henson во время бритья по ощущению на коже самый комфортный из всех участников. После бритья ощущение на коже, наверное среднее, между Роквеллом и Дорко. И через часик после бритья мне больше нравится ощущение срезанной Роквеллом кожи. Но это моё личное. Полагаю, у многих по другому. Есть нюанс: если с Хэнсоном увлечься добривками, “натертости” меньше, чем если увлечься добривками с кассетником. К приятностям Хэнсона стоит отнести абсолютно жесткую фиксацию лезвия. Оно мало того, что зажато под самую режущую кромку, так еще и сильно изогнуто, что придает дополнительную жесткость. Мне нравится, когда лезвие не имеет и намека на вибрацию.
  • Чистота бритья примерно одинаковая. Собственно, при подготовке эксперимента задача была подобрать равноэффективные станки, приспособить технику под каждый из них и сравнивать ощущения на коже и философию производителя. Это ответ на вопрос в нашей ветке в телеге, может ли Хэнсен выбрить? Да может. На моей коже и щетине примерно так же как Дорко и Роквелл с 4 плитой. Я попеременно брился каждым станком две недели ежедневного бритья. Так что впечатления можно считать устаканившимися.
  • Особенности техники. То что я писал о причудливых траекториях движения по росту щетины относится для меня ко всем станкам такой агрессивности. Геометрия движений была одинакова. Проходов было всегда три с минимальной добривкой в одном месте на шее. Мне важен был не идеальный результат, а повторяемость.
    1. Henson требует немного непривычной техники бритья, о чём пишет сам производитель: он рассчитан на определенное поддавливание. Я думаю, это одна из причин, по которой его сделали алюминиевым. Во всех точках нужно контролировать давление и не полагаться на свободное скольжение под собственным весом. Иначе он просто не бреет. Для меня это сложности не составило, но понадобилось несколько минут, чтоб “въехать”. Довольно быстро понимаешь, в каких местах нужно сильнее поддавить, чтоб добиться нужной чистоты. Угол наклона лезвия к морде всегда 30 градусов. И это невозможно изменить: так голова сделана: голова может скользить по лицу только будучи прижатой к коже фаской на верхней плите и на гарде. Ни какого “от крышки” или “от гарды” быть не может: лезвие тогда просто не касается кожи. Вот такая дуракоустойчивость. Точность изготовления может спорить с кассетником, т.е. очень высокая. Разумеется, всё на ЧПУ.  Безусловно, идея производителя сделать станок, с которым невозможно ошибиться, даже не имея никакого опыта с т-шками, реализована с честью. Костя сказал, что станок нудный. Мне такие эпитеты не понятны. Wink Если вам верить, в эксперименте участвовали “нудный” Хэнсон, “скучный” Роквелл и кассетник, о котором даже говорить стыдно. Wink Хэнсон требователен к остроте лезвия. В моём случае, хорошее бритьё у меня получалось с двумя использованиями Физера в Хэнсоне и тремя в Роквелле.
    2. Dorco. Для меня непривычной была ширина головы с 6 лезвиями. Но с третьего раза я таки научился шорхать этим трактором под носом. Wink В целом, кассетник, как кассетник.
    3. Rockwell. Писать на этом форуме о особенностях бритья всем известной безопасной бритвой средней агрессивности - моветон. Так что опустим. Моё мнение о Роквелле очень высокое. Продуманнеейшая геометрия по крайней мере плит 4-6, которыми я пользовался, отличный комфорт и эффективность и возможность  менять агрессию под любого бритвомана. Другое дело, что лично мне нужна только 5-6 плита. Ладно, зайду с другой стороны. Возьмём Muhle Rocca. Я ее ставлю на один уровень с 5-6 плитой Роквелла. И, возможно, поменяю, со временем, Роквелл на Рокку, чтоб как то лаконичнее всё было. Рокку почему-то никто скучной не называл. А я, на своей коже, не вижу разницы ни по комфорту ни по эффективности. Самую малость техника отличается. Всё.


  • Некоторые выводы. Многому научился. Должен признать, что с определенным “балетом” выбриться станками с средней агрессивностью для можно столь же чисто, как и привычными для меня агрессивными. Это мнение неоднократно высказывалось в нашей группе в Телеге, но для меня было непонятно. Другое дело, что я всё равно предпочту более эффективные станки и опробую полученные навыки на R41 для утверждения. Wink Но это когда нибудь осенью. А пока на очереди интереснейшие станочки Сергея Субботы и только приехавший Pearl Flexi Adjustable. Что же касается Henson - думаю, что для многих это совершенный шедевр, когда речь идет о чувствительной коже, к примеру. Ощущение от работы Хэнсона на коже мне не с чем сравнить и сложно описать. Ну не всем же приходится ежедневно брить одежную щетку. Wink Что же касается кассетника всё сложно. После непонятных советских станков, среди которых лучшим из доступных был для меня косорез “Алмаз” и непонятных лезвий к ним, среди которых я выбрал Schick, привезенный из Англии Gillette Sensor воспринимался и был шедевром и в комфорте и в удобстве и в дизайне. Я перед войной нашел “Алмаз” и “Шик” советских времен. Вспомнить ощущения. Вспомнил. Стало грустно. Бритье, по моим сегодняшним понятиям,  “Алмазом” с “Шиком” - это трэш. А в Gillette Sensor стояли великолепные английские кассеты, которые работали месяц. Но прогресс не стоит на месте. Жилетт хотел получать деньги и делать из меня идиота, а мне это не нравилось. Для начала, как только выпускалась новая версия кассетника, лезвия под старую версию делались и не такими острыми и не такими долговечными. Следующий шаг,- кассеты стали делать в Ленинграде и они стали значительно хуже. Начался ивент: где купить НЕ ленинградские кассеты? Привозили, переплачивали. Потом плюнул и принял ситуацию как есть. С выходом каждого нового “произведения” покупал кассетник с самым большим комплектом лезвий: лезвия из комплекта были лучше, чем приобретенные “запаски”.  Чем всё закончилось вы видете. Wink И освежить впечатления с довольно приличным Дорковским кассетником было интересно. Комфортное и достаточно чистое бритьё при условии правильного “балета”.  Да идеальная чистота невозможна, в принципе. А мне она нужна, хоть я  и не могу этого объяснить. Да, ощущения натертости меня несколько смущают. Но для кого то не комфортен “срез” классической т-шки.  Каждому своё.  Единственный момент, который я забыл и который может быть кому то полезен. Для моей жесткой, густой, местами лежачей и разнонаправленной щетины, заметно помогает жесткий помазок и взбивание мыла на лице. Это сказывается и на комфорте и на чистоте. Поэтому в самолетных путешествиях со мной кассетник и помазок.


Востаннє редаговано Zolotov (Ср 31 Серп 2022 - 22:27); всього редагувалось 2 раз(и)

Ruslan, Oleksii, fill, Peshek, Wolfskin, andrew_ADK, Sauvage и Поставили вподобайку

На початок Донизу
http://f-studiophoto.com
Zolotov
Новачок
Новачок
Zolotov


Повідомлень : 35
Репутація : 2
Дата реєстрації : 18.10.2021
Вік : 56
Звідки : Киев

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyСб 27 Серп 2022 - 22:40

[Ви повинні бути зареєстровані і підключені , щоб побачити посилання]

Oleksii, fill, igor, Wolfskin, egoist, ARTURIUS, Kitten911 и Поставили вподобайку

На початок Донизу
http://f-studiophoto.com
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1468
Репутація : 109
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 46
Звідки : Ukraine, Dnipro

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyНд 28 Серп 2022 - 10:29

Вислати для широти досвіду Merkur 23c?

_________________
Через терни до зірок!

Zolotov Поставив вподобайку

На початок Донизу
Zolotov
Новачок
Новачок
Zolotov


Повідомлень : 35
Репутація : 2
Дата реєстрації : 18.10.2021
Вік : 56
Звідки : Киев

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyНд 28 Серп 2022 - 20:53

Спасибо, Артур. Осенью воспользуюсь твоим предложением. Сейчас мягкое бритьё чуток поднадоело. Взял в руки Сережин Fatip Piccolo и получил удовольствие. Smile

ARTURIUS и Hamster Поставили вподобайку

На початок Донизу
http://f-studiophoto.com
egoist
Живе тут
Живе тут
egoist

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.
GOLDEN SOTD
КРАЩИЙ SOTD МІСЯЦЯ

Повідомлень : 2281
Репутація : 166
Дата реєстрації : 21.02.2021
Вік : 34
Звідки : Днепр

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyНд 28 Серп 2022 - 21:43

Жень, однозначно нужно тебе попробовать Дрозда от Блекленд

ARTURIUS и Zolotov Поставили вподобайку

На початок Донизу
Zolotov
Новачок
Новачок
Zolotov


Повідомлень : 35
Репутація : 2
Дата реєстрації : 18.10.2021
Вік : 56
Звідки : Киев

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyПн 29 Серп 2022 - 0:37

Да, Дрозда и верхние плиты Карве.
Мне советовали и я запомнил.
Просто пока не готов к пробам через покупку.
Не та ситуация.

egoist и ARTURIUS Поставили вподобайку

На початок Донизу
http://f-studiophoto.com
Hamster
Новачок
Новачок
Hamster


Повідомлень : 5
Репутація : 0
Дата реєстрації : 16.07.2022

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyВт 20 Вер 2022 - 15:13

Zolotov пише:
Спасибо, Артур. Осенью воспользуюсь твоим предложением. Сейчас мягкое бритьё чуток поднадоело. Взял в руки Сережин Fatip Piccolo и получил удовольствие. Smile
Что Вы скажите за Фатип? Как он в работе по вашим ощущениям. У меня Мюле Р89 и Р41 один слишком мягкий, другой слишком агрессивный. Начал поглядывать на Фатип, боюсь зря деньги на ветер выкинуть, слишком не однозначные отзывы о нём.
На початок Донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1468
Репутація : 109
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 46
Звідки : Ukraine, Dnipro

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyВт 20 Вер 2022 - 18:03

Zolotov пише:
Спасибо, Артур. Осенью воспользуюсь твоим предложением. Сейчас мягкое бритьё чуток поднадоело. Взял в руки Сережин Fatip Piccolo и получил удовольствие. Smile
***
Осінь настала, холодно стало.
Кури зерно перестали клювать!
Глянув на вулицю й листя опало,
Жені пора, мабуть Меркура слать! 
Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell 301691368 dance

_________________
Через терни до зірок!

trimmer, РустВр, Янеж и ditrih_ Поставили вподобайку

На початок Донизу
Viktors Voroneckis
Новачок
Новачок
Viktors Voroneckis


Повідомлень : 11
Репутація : 0
Дата реєстрації : 21.02.2021

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyСр 21 Вер 2022 - 12:28

Hamster пише:
Zolotov пише:
Спасибо, Артур. Осенью воспользуюсь твоим предложением. Сейчас мягкое бритьё чуток поднадоело. Взял в руки Сережин Fatip Piccolo и получил удовольствие. Smile
Что Вы скажите за Фатип? Как он в работе по вашим ощущениям. У меня Мюле Р89 и Р41 один слишком мягкий, другой слишком агрессивный. Начал поглядывать на Фатип, боюсь зря деньги на ветер выкинуть, слишком не однозначные отзывы о нём.
У меня Фатип только для разнообразия, так-как бреюсь практически каждый день. Станок каварный и обманчив своей мягкостью.Лично я не рекомендую на постоянное пользование. Его плюс только цена, а так есть масса других эффективных и комфортных в бритье станков.

ditrih_ и Hamster Поставили вподобайку

На початок Донизу
ditrih_
Бувалий
Бувалий
ditrih_


Повідомлень : 302
Репутація : 51
Дата реєстрації : 20.06.2021
Вік : 45
Звідки : Украина, Донбасс

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyСр 21 Вер 2022 - 13:44

Hamster пише:
Zolotov пише:
Спасибо, Артур. Осенью воспользуюсь твоим предложением. Сейчас мягкое бритьё чуток поднадоело. Взял в руки Сережин Fatip Piccolo и получил удовольствие. Smile
Что Вы скажите за Фатип? Как он в работе по вашим ощущениям. У меня Мюле Р89 и Р41 один слишком мягкий, другой слишком агрессивный. Начал поглядывать на Фатип, боюсь зря деньги на ветер выкинуть, слишком не однозначные отзывы о нём.


Отец бреется ним в 80-90% случаев. Есть несколько бритв, но для лезвий Bic Chrome по его словам, это самая подходящая бритва. Он тактильно мягче чем Р41, но это обманчивое чувство. Бреет лично его так же как Р41, только не так чувствует лезвие на лице. Тем более бреется он раз в два дня, против волос в один проход.
Что тут говорить, если сломав Фатип, он не стал бриться другими (а есть и достойные экземпляры), а приколхозил винт и бреется этим франкенштейном Smile
Так что да, вроде и спорный станок, но у него есть свои фанаты Smile

Ruslan, Wolfskin, Viktors Voroneckis, Yura_, all75 и Hamster Поставили вподобайку

На початок Донизу
Zolotov
Новачок
Новачок
Zolotov


Повідомлень : 35
Репутація : 2
Дата реєстрації : 18.10.2021
Вік : 56
Звідки : Киев

Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell EmptyВчора в 20:39

Hamster пише:
Zolotov пише:
Спасибо, Артур. Осенью воспользуюсь твоим предложением. Сейчас мягкое бритьё чуток поднадоело. Взял в руки Сережин Fatip Piccolo и получил удовольствие. Smile
Что Вы скажите за Фатип? Как он в работе по вашим ощущениям. У меня Мюле Р89 и Р41 один слишком мягкий, другой слишком агрессивный. Начал поглядывать на Фатип, боюсь зря деньги на ветер выкинуть, слишком не однозначные отзывы о нём.
Фатип интересный станок, очень похож по геометрии на 41, но  мягче. 
Как и 41 требователен к технике. Я бы сказал - излишне требователен. 
К нему можно привыкнуть и бриться с удовольствием.
Раздражает качество изготовления. Что отделка, что перекос лезвия. 
По чистоте он несколько уступает 41.
Но это, опять же, на моей щетине. 
Между 89 и 41 много интересных станков, которые мне понравились. Есть более комфортные и не такие привередливые. Это и Fine Marvel и Muhle Rocca и 5-6 плита Rockwell и нелюбимый мною, но нравящийся большинству  Razorock Game Changer 0.84. И очень приятный косорез Parker Slant 0.55.

trimmer, ditrih_ и Hamster Поставили вподобайку

На початок Донизу
http://f-studiophoto.com
Спонсируемый контент





Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty
СтворюватиТема: Re: Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell   Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell Empty

На початок Донизу
 
Как я учился бриться мягкими станками, или Henson vs Dorco vs Rockwell
На початок 
Сторінка 1 з 1
 Подібні теми
-
» Henson Shaving - The Henson Razor
» Как правильно бриться шаветкой?
» Что выбрать? Как бриться? Советы начинающему.
» Станок Henson Shaving
» Станок Dorco

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
Перший Український форум класичного гоління :: БЕЗПЕЧНІ БРИТВИ :: Бритви з двостороннім лезом DE Razor-
Перейти до: