Перший Український бритвений форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Перший Український бритвений форум

Форум для захоплених людей і цінителів класичного вологого гоління
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.

Перейти вниз 
+10
KRuslan
Roman313
alexzu37
Alter ego
Grisha26
razorsedge
kudesnikRu
Ruslan
Евгений
Олександр Тернавский
Участников: 14
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
alexzu37
Завсегдатай
Завсегдатай
alexzu37

Сообщения : 315
Репутация : 112
Дата регистрации : 2018-01-20
Возраст : 46
Откуда : Луганск - Северодонецк

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВт 28 Май 2019 - 13:45

kudesnikRu пишет:
Ура! Звезды благоприятно сошлись,и благодарю камраду Roman313, я стал обладателем еще одного вундера, уже обновленного
Я так понял, камрад Roman313 опять продал свой Wunderbar. Все-таки Роквелл лучше? ))
Вернуться к началу Перейти вниз
kudesnikRu
Завсегдатай
Завсегдатай
kudesnikRu

Сообщения : 351
Репутация : 201
Дата регистрации : 2018-06-19
Откуда : Боярка, Киевская область.

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВт 28 Май 2019 - 16:33

alexzu37, да продал мне, я очень сильно хотел обновлённую версию Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
kudesnikRu
Завсегдатай
Завсегдатай
kudesnikRu

Сообщения : 351
Репутация : 201
Дата регистрации : 2018-06-19
Откуда : Боярка, Киевская область.

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВт 28 Май 2019 - 16:35

Для сравнения, одновременно побрился двумя Вундербарами разных версий.
Одну половину лица брил старой версией, вторую обновлённой.
Щетина суточная.
Лезвия поставил одинаковые, новые Polsilver super iridium.
Для объективности, ручку использовал попеременно одну, титановую 40гр.
По результату, мне новая версия Вундербара однозначно мягче. Если ощущение лезвия на лице, старой версии взять за 5 балов, то ощущение лезвия на новой версии, где-то на 3 бала.
А вот по эффективности они одинаковые, тактильно как только не трогал лицо, разницу не замечаю, с двух сторон bbs за одинаковое количество проходов.
Спиртовой 60% лосьон, прижигал с двух сторон одинаково, доли секунд, после чего, состояние кожи отличное Smile

Лёпа поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Roman313
Живет тут
Живет тут
Roman313

Сообщения : 1322
Репутация : 926
Дата регистрации : 2017-11-20
Откуда : Львів

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyСр 29 Май 2019 - 1:08

alexzu37 пишет:
...Все-таки Роквелл лучше? ))
Та от якраз поки що вундер кращий, але є моменти Very Happy
Вундер вимагає до себе часу і уваги ба навіть поваги, ніяких поспіхів, відряджень, гоління на щодень не вітається.
Наразі це не співпадає з моїм розкладом Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
KRuslan
Завсегдатай
Завсегдатай
KRuslan

Сообщения : 434
Репутация : 78
Дата регистрации : 2019-03-02
Откуда : Киев

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 11 Июл 2019 - 11:21

Уважаемые, может у кого то есть возможность предоставить станок на тест(пару недель). Раздумываю над покупкой и не хочется покупать кота в мешке. Заранее спасибо
Вернуться к началу Перейти вниз
Online
Sm1tty
Завсегдатай
Завсегдатай
Sm1tty

Сообщения : 141
Репутация : 75
Дата регистрации : 2018-03-19
Возраст : 33
Откуда : Харьков

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВс 6 Окт 2019 - 13:41

Прочитал множество комментариев о станке, и большинство были о том, что этот станок сверхагрессивный, и не прощает ни малейших ошибок. Поэтому у меня сложилось впечатление что у меня какой-то неправильный wunderbar, т.к. по сравнению с german 37 показался очень мягким и прощающим станком, но wunderbar более требователен к углу чем german 37.
Вернуться к началу Перейти вниз
Aklex
Постоялец
Постоялец
Aklex

Сообщения : 809
Репутация : 288
Дата регистрации : 2019-01-22
Возраст : 31
Откуда : Житомир

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВс 6 Окт 2019 - 14:24

З часом агресивність проходить, с хорошим милом - взагалі як по маслу, але поспіху і легковажного відношення до себе не прощає. Я задоволений.

Отправлено через Topic'it
Вернуться к началу Перейти вниз
https://t.me/oleksandr_tsaran
Sm1tty
Завсегдатай
Завсегдатай
Sm1tty

Сообщения : 141
Репутация : 75
Дата регистрации : 2018-03-19
Возраст : 33
Откуда : Харьков

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 17 Окт 2019 - 21:19

Странный станок. Очень сильно снижает остроту лезвий. Более чем 3х дневную щетину брить не комфортно. Но против роста бреет отлично. Удалось им выбриться только на физере, от других лезвий было очень много пеньков.
Вернуться к началу Перейти вниз
Aklex
Постоялец
Постоялец
Aklex

Сообщения : 809
Репутация : 288
Дата регистрации : 2019-01-22
Возраст : 31
Откуда : Житомир

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 17 Окт 2019 - 21:34

0_о
Вернуться к началу Перейти вниз
https://t.me/oleksandr_tsaran
kudesnikRu
Завсегдатай
Завсегдатай
kudesnikRu

Сообщения : 351
Репутация : 201
Дата регистрации : 2018-06-19
Откуда : Боярка, Киевская область.

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 17 Окт 2019 - 22:29

У меня кардинально противоположное мнение о Вундербаре.
Пробовал сбривать трехнедельную бороду, как по маслу резал, легко, и не забиваясь длинным волосом( еще размышлял в тот момент о его универсальности, как для ежедневного бритья, так и для такой длинной бороды)
Лезвия так же, в нем ощущаются заметно острее, чем в других станках, могу комфортно выбрится абсолютно любыми лезвиями( кроме паленых, с этими даже Вундербар бессиленSmile ), отношу этот факт к скручиванию лезвия.

BPK поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Sm1tty
Завсегдатай
Завсегдатай
Sm1tty

Сообщения : 141
Репутация : 75
Дата регистрации : 2018-03-19
Возраст : 33
Откуда : Харьков

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 17 Окт 2019 - 23:32

Может они снова поменяли геометрию, или мне попался бракованный?
Вернуться к началу Перейти вниз
kudesnikRu
Завсегдатай
Завсегдатай
kudesnikRu

Сообщения : 351
Репутация : 201
Дата регистрации : 2018-06-19
Откуда : Боярка, Киевская область.

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyПт 18 Окт 2019 - 8:39

Это скорее индивидуальные ощущения. Одни и те же станки, для одних людей дарят радость, а другим людям совсем не заходят Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Sm1tty
Завсегдатай
Завсегдатай
Sm1tty

Сообщения : 141
Репутация : 75
Дата регистрации : 2018-03-19
Возраст : 33
Откуда : Харьков

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyСб 26 Окт 2019 - 12:15

Возможно смена сезона сыграла со мной в злую шутку, стоило намазаться прешейвом и дольше постоять под душем, как мои закидоны по поводу тупых лезвий исчезли. Станок понравился, дискомфорта при бритье не вызывает, кожу не травмирует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Саша Кавун
Живет тут
Живет тут
avatar

Сообщения : 1515
Репутация : 1074
Дата регистрации : 2018-02-19

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyСб 4 Янв 2020 - 23:55

Никто не хочет на Mamba 70 махнуться на пару раз поюзать? Уж больно интересно попробовать данный станок! Особенно последнюю версию...  Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Саша Кавун
Живет тут
Живет тут
avatar

Сообщения : 1515
Репутация : 1074
Дата регистрации : 2018-02-19

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВс 26 Янв 2020 - 22:49

Так! Ну вот и довелось мне, благодаря [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] попробовать данный станок! Дважды)

В первый раз прикрутил свою любимую ручку Timor из нержи, взял наиболее привычное для себя лезвие Gillette SB и проверенное мыло - Fine Santal Absolut. Первые два прохода были очень нежными, станок сметал щетину буквально под собственным весом. На третьем проходе кожа уже стала ощущать лезвие, но брить уже было практически нечего - такого BBS я не добивался даже с R41. Результат приятно удивил, был малюсенький порез - расслабился).

Надо сказать, что на следующий день щетина отросла минимально, кожа была почти гладкая!

Во второй раз (дал перед этим отдохнуть коже 3 дня) лезвие взял Polsilver SI, ручку прикрутил КК Barber Pole. Лезвие отработало великолепно, а вот ручка оказалась не очень удобной для меня. Кожа чуть более устала.

Из моментов, что не очень мне понравились. Очень неудобно брить под носом, гарда для меня великовата, сложновато развернуться. Ну и виски ровнять слантом не очень удобно.

В любом случае, опыт очень интересный! Спасибо [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] за возможность потестить этот замечательный станок!
Вернуться к началу Перейти вниз
kudesnikRu
Завсегдатай
Завсегдатай
kudesnikRu

Сообщения : 351
Репутация : 201
Дата регистрации : 2018-06-19
Откуда : Боярка, Киевская область.

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyВс 26 Янв 2020 - 23:16

Пожалуйста. Рад, что получилось удовлетворить интерес по станку.Пару раз конечно мало для привыкания к сланту, но когда он в постоянном пользовании, то приучаешься под носом брить, и виски ровнять Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Aklex
Постоялец
Постоялец
Aklex

Сообщения : 809
Репутация : 288
Дата регистрации : 2019-01-22
Возраст : 31
Откуда : Житомир

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyПн 27 Янв 2020 - 12:38

Станок неперевершений. Своїх коштів вартує. Так він не терпить необачного поводження, але і концентруватись як з 41 мене не змушує. Все це справа звички, і скроні рівняти, і під носом голити. Звичайно 2 гоління замало для знайомства. Я спочатку хибно рахував його злим та агресивним. З гарним милом він лагідний, правда на щодень не підійде більшості.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://t.me/oleksandr_tsaran
Demetrius
Новичок
Новичок
Demetrius

Сообщения : 2
Репутация : 0
Дата регистрации : 2018-09-02

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyСр 29 Июл 2020 - 7:31

Ребята, привет. Можно попросить владельцев второй версии Wunderbar показать фото станка с установленным лезвием крупным планом? Чтобы было видно, как становится лезвие относительно гарды и крышки.

Я уже почти 4 года пользуюсь первой версией, доволен как слон. Но начитался про усовершенствованные характеристики второй версии, и что-то во мне впервые с момента появления Вундербара стал просыпаться интерес к экспериментам bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Олександр Тернавский
Живет тут
Живет тут
Олександр Тернавский

Сообщения : 1385
Репутация : 1334
Дата регистрации : 2018-02-09
Возраст : 60
Откуда : Полтава, Балашиха

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 14 Янв 2021 - 12:14

RAZOROCK WUNDERBAR – 2. 

Первый станок производителя благополучно и давно уже оптимизирован. Для меня названия своего не оправдал, разве что только видом. Но, как говорят, «с красоты воды не напьёшься».  Бриться нужно. А брил он хоть и чисто, но требовал излишней концентрации, не дающий расслабленности от процесса, и, как итог – удовольствия.  Всё себя сапёром ощущал: чуть влево (вправо), и подрыв. 
Второй вариант приобретён на вторичке, и, как я считаю, очень удачно. Прошёл слушок, что больше в производстве станка не будет, что позволило почти всем «предпринимателям» в РФ поднять цену почти в два раза превышающею первоначальную, без учёта доставки. Вполне возможно, что слушок этот сами же эти «предприниматели» и пустили по миру. Станок на оф. сайте производителя со временем появился по прежней цене, а у «предпринимателей» остался таким же дорогим (временно ли? Не думаю – есть откуда пример брать).
Второй вариант отличается наличием надписей на плите. Выполнен также качественно, как и первый. Конструктив головы такой же, как говорил вечно пьяный Президент «с загогулиной, понимаешь». Загогулина эта, при наличии инструмента, немного позволила произвести измерения. Лезвие краями фиксируется в бритвенной голове плотно. Самый тонкий щуп из набора в эти места не залез. Лезвие вошло с трудом, но вошло. А вот гарда имеет скос, при толщине своей являющейся константой. (Фирменная фишка RR пока что. RAZOROCK German 37 Slant выполнен таким же). Результаты смотрите на фото.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Станок массивен и монументален. Ручку накрутил, сфоткал, повертел станок в руках, примерился к бритью, и забросил. Не для этого станка ручка. Сама голова обладает достаточной (для меня даже излишней) массой для бритья, а тут ещё и вес ручки… А вот с лёгкой ручкой станок для меня и красивее, и удобней в руке, и бриться можно не аки грейдером (для чего данный станок подходит меньше всего из бритвенного, но об этом позже).
Судя по своей памяти, от первого варианта станок отличается меньшей агрессивностью. Примерно на 1,5. Стал более дружелюбным, менее резким. хотя знаю из практики, как минимум три сланта, значительно менее резких. При всём этом нисколько не потерял эффективности и чистоты в бритье. Но всё равно в личный топчик косорезов не вошёл, только подобрался ближе. Есть несколько слантов, бреющих меня нежнее и чище. Но об этом не здесь и не сейчас.
Давно не брился слантами. Отвык. Начал бритьё с лезвием Спутник тефлоновым, как с обычным станком. Выбрился в BBS, без кровинушки и без раздражения, проявлявшимся в покраснении кожи. Спиртовой АШ щипнул не сильно. А вот спустя минут 30 после бритья кожа начала возмущаться, зудеть. Понял, что снял слишком много. Снял очень легко, незаметно. Брился, стараясь минимально надавливать на станок. Далее использовал лезвия помягче: РПЛ, Восход, Ладас, Меркур. Кожа эти лезвия, особенно последние три, приняла благосклонно. По эффективности бритьё с ними такое же, а по чистоте – хуже. «+», «-» DFS. Спутник прилип между плитой и крышкой очень сильно (недостаток в излишнем слое клея на лезвиях). Очень тяжело извлекается при разборке станка. При таком стиле бритья станок неподражаем. Сносит на пути всё очень эффективно. Вместе со щетиной сносит полностью и плёнку мыльную и влагу на коже убирает полностью. Даже сразу же повторно возвратившись к пройденному бритвенному стежку, станок не скользит совершенно, как будь то по сухой коже идёт. Учтите. Почти все мыла, крема, которые ранее считал вполне качественными в плане постскольжения, с этим станком опозорились полностью. А вот крем Палмолив с алоэ неожиданно оказался на высоте, вполне позволил обойти эту особенность.
После пары недель такого бритья в ротации с другими слантами перешёл на бритьё, как его окрестил, «режимом швейной машинки». Очень быстрыми, короткими движениями, с возвратом без отрыва станка от кожи, используя работу очень расслабленной кистью, с очень расслабленными пальцами, держащими станок. В этом случае слой пены, не такой пышный и плотный, как первоначальный, идёт вниз, вслед за станком, успешно справляясь с проблемой отсутствия постскольжения. При таком бритье преображается любой станок, а сланты преображаются вдвойне. В этом случае Чудесный бреет в BBS даже на мягких лезвиях, позволяет бриться и лезвиями поострее, без кожного ущерба.
Что же касается неравномерности агрессии каждой бритвенной стороны от фланга к флангу, то тут каких-либо преимуществ для себя я не нашёл. Хотя вру. Самую нежную кожу (нет ребята, Вы не то подумали. Бубенцы я не брею). Уголки губ станок всегда бреет мягкой стороной гарды. Эти места самые для меня трудные с агрессивными станками.
Из недостатков отмечу ещё трудность бритья непосредственно у носа, из-за излишней толщины и изогнутости бритвенной головы.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ruslan, Roman313, alexzu37, bt, Саша Кавун, Юрий, Валентинович и поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Grisha26
Завсегдатай
Завсегдатай
Grisha26

Сообщения : 116
Репутация : 12
Дата регистрации : 2019-02-17
Возраст : 36
Откуда : RUSSIA,MOSCOW

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 14 Янв 2021 - 13:21

отличный обзор!
Вернуться к началу Перейти вниз
https://www.youtube.com/channel/UCQO158R3SNRCNH0CZsyGdMQ?view_as
Саша Кавун
Живет тут
Живет тут
avatar

Сообщения : 1515
Репутация : 1074
Дата регистрации : 2018-02-19

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 14 Янв 2021 - 19:34

Обзор огонь, ручка на последнем фото шикарная)

Grisha26 поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Олександр Тернавский
Живет тут
Живет тут
Олександр Тернавский

Сообщения : 1385
Репутация : 1334
Дата регистрации : 2018-02-09
Возраст : 60
Откуда : Полтава, Балашиха

Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 EmptyЧт 14 Янв 2021 - 20:12

Сравнил фото с первым Вундербаром. Эти станки совершенно разные. Первый похож на Айкон В1, только злее.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

razorsedge поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.   Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock. - Страница 2 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Бритвенный станок Wunderbar slant от RazoRock.
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Перший Український бритвений форум :: БЕЗОПАСНЫЕ БРИТВЫ :: Бритвы с двусторонним лезвием DE Razor-
Перейти: