Подделка DE лезвий или игры разума?

Если не получается вести беседу корректно, я закрою тему

ARTURIUS пише:

egoist пише:

А теперь возникает вытекающий вопрос
Как так спец. Магазины покупают качественные партии, а барыги на рынке нет?

В специализированных магазинах более ответственно относятся к закупкам и предоставляемому товару, так как ценят покупателя.
С трудом могу себе представить, чтобы к примеру барберкомпани закупили партию дешманских Bic.

Как раз в барберкомпани и был у меня облом с полсильвером. Год назад приобрел одну пачку на пробу - шикарнейшие лезвия! В этом году купил блок, надеясь на такие же, но облом, лезвия тупее спутника! Не думаю что моя щетина так изменилась. Продавец уверяет, что поставщик прежний, вот и думайте..

Gray Hare пише:

Как раз в барберкомпани и был у меня облом с полсильвером. Год назад приобрел одну пачку на пробу - шикарнейшие лезвия! В этом году купил блок, надеясь на такие же, но облом, лезвия тупее спутника! Не думаю что моя щетина так изменилась. Продавец уверяет, что поставщик прежний, вот и думайте..

На синем, по моему, проскакивала инфа что на рынке появился польский, старый, полсильвер, и по остроте он не фонтан, хуже питерского.
Написал в КТГ, мол, какого производства лезвия.
Пишут - Польша, офигел и переспрашиваю:
Может Россия? Нет, говорят, Польша.
Еще раз переспрашиваю - есть ли надпись латиницей - Санкт-Петербург, Пулковское шоссе, написали что есть. Вопрос закрыл.
Рассказал им историю про левые лезвия, заверили что лезвия оригинал, как всегда)))

Вітаю, панове!

Отримав від камрада egoist  лезо Feather на тест. Те саме, щодо оригінальності якого виникли сумніви.
Ще ним не голився - це трохи згодом.
Але вирішив поки що потестити його очами :-)

В мене є нерозпакована пачка Feather-ів, в оригінальності якої я не маю сумнівів - свого часу йшла у комплекті до бритви Edwin Jagger (от були ж часи!  :D ).

Щоб нічого не наплутати я одразу ж позначив лезо камрада egoist  літерю Т - тестове. А своє - літерою К - контрольне.

Отже дивимось:

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Це, так би мовити, лицьовий бік конверта.
Як видно, різниці між ними немає. Ще й, бляха, в одному місці написи майже зійшлися :-)))

На фото видно, що шрифти співпадають, малюнки чіткі і однакові. Кількість волосинок в пір’їнках я вже не перераховував, але помітно, що в обох випадках на стрижні пір’їни, під основним оперенням, є невеличкий відросточок.

Колір паперу і колір фарби ідентичні. 
На фото цього не видно, але на дотик папір також однаковий - достатньо цупкенький, провощений.

Також помітне однакове нанесення клею.

Ідемо далі:

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Це тильна сторона конверту.
Тут все те саме, ще й написи на різних конвертах зійшлися іще точніше :-)

Видно, що розміри клапанів однакові, кути обрізки клапанів на око теж співпадають.

Єдину відмінність можна помітити, якщо добре придивитися:
З-під паперу трохи просвічуються написи на самому лезі, і видно, що леза в конверті орієнтовані по-різному - в одному й тому ж місці на тестовому лезі просвічується напис STAINLESS, на контрольному - малюнок пір’ячка.
При розпаковці конвертів це підтвердилося.

Тож, розпаковуємо конверти:

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]


Видно, що суттєвої різниці між написами немає. Все прописано чітко і однаково.
Ба більше, на контрольному лезі трохи стерся початок слов TRADE :-)

Ще одна відмінність - невеличкий зсув напису по горизонталі.
Подивіться, як по відношенню до "хвильки" центрального прорізу розташована літера H у слові Hi та сполучення літер ES у слові STAINLESS - невеличкий зсув помітно.

Трохи відрізняється кількість клею. Але нанесений він в одних і тих самих місцях.

Самі ж леза виглядають і промацуються однаково.

На жаль, не зміг чітко зробити фото, але навіть на трохи розмитому видно, що заточка лез однакова:

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]


Отже, спираючись на візуальний аналіз, можу стверджувати, що це два ідентичних леза.
Невеликі відмінності мені здаються надто несуттєвими, щоб впевнено говорити, що одне з них підроблене.

Звичайно, більше інформації дасть порівняння їх в роботі. Але це буди трохи пізніше, за пару тижнів.

Это не подделка, так не подделывают изделия, которые не являются объектом повышенного спроса и не имеют соответствующих объемов продаж. Затраты не окупятся если так скрупулезно подделывать... 100% оригинал даже несмотря на то, как они будут брить (а думаю брить они будут как оригинал тоже).

vicbro пише:

Это не подделка, так не подделывают изделия, которые не являются объектом повышенного спроса и не имеют соответствующих объемов продаж. Затраты не окупятся если так скрупулезно подделывать... 100% оригинал даже несмотря на то, как они будут брить (а думаю брить они будут как оригинал тоже).

Я бы не был так уверен. Чтоб  Вы понимали, я не смог с  ними выбриться, использовал меркур 34,  ставлю желтый BIC, и все наладилось. Это  правда было давно, не суть. Если  это оригинал, они не стоят тех денег, остроты  в Спутник-е больше. ИМХО

Я всего лишь высказал свое мнение, оно не претендует на истину.
Кстати, мне лично, этими лезвиями всегда было некомфортно бриться. Кому как...
По поводу цены, я всегда считал их цену не соответствующей их качеству.
Лезвия БИК не менее острые.

Я на 99.9% впевнений, що це оригінальне лезо.
Дійсно, так заморочуватися з підробкою - це просто з великої любові до цього діла: підробка, як мистецтво :-)))
Зазвичай підроблене лезо дуже добре видно. а у порівнянні з оригінальним - ще краще.
Тут же все ідентичне.

Десь бачив результати механічних тестів (це коли ріжеться тестове середовище і заміряється необхідне для прорізання зусилля). Так от, за цими тестами до гостроти Feather-а питань нема.

А от не зайти лезо могло цілком. В Мережі дуже багато захоплених відгуків про Feather, але чимало є й негативних - не зайшло. Це нормально, так трапляється.

По механическим тестам на остроту Feather занимает первое место среди новых лезвий, второе место за БИК. Но при тесте после первого использования они меняются местами, у БИК острота становится как у нового Feather, а у последнего - как у нового БИК.
Т.е. при втором бритье БИК острее.

Не вижу особой проблемы для написания, на определённом этапе, вместо «Хунь Янь» - Физер.))

vicbro пише:

По механическим тестам на остроту Feather занимает первое место среди новых лезвий, второе место за БИК. Но при тесте после первого использования они меняются местами, у БИК острота становится как у нового Feather, а у последнего - как у нового БИК.
Т.е. при втором бритье БИК острее.

Цього не знав - не бачив таких результатів.
Але цікаво.
І цілком можливо - адже відомо, що деякі леза мають властивість після першого-другого використання "загострюватись".

fill пише:

Цього не знав - не бачив таких результатів.
Але цікаво.
І цілком можливо - адже відомо, що деякі леза мають властивість після першого-другого використання "загострюватись".

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]
По этим тестам как раз только некоторые не увеличивают остроту после использования.

fill пише:

vicbro пише:

По механическим тестам на остроту Feather занимает первое место среди новых лезвий, второе место за БИК. Но при тесте после первого использования они меняются местами, у БИК острота становится как у нового Feather, а у последнего - как у нового БИК.
Т.е. при втором бритье БИК острее.

Цього не знав - не бачив таких результатів.
Але цікаво.
І цілком можливо - адже відомо, що деякі леза мають властивість після першого-другого використання "загострюватись".

Скорее всего, при первом бритье лезвием снимаются заусенцы на заточке и лезвие приобретает свою остроту. Некоторые ребята с такой целью делают перед первым бритьём подводку лезвия об ладонь.

ARTURIUS пише:

Не вижу особой проблемы для написания, на определённом этапе, вместо «Хунь Янь» - Физер.))

Теоретично все можна. Але це заморочливо: треба точно відтворити багато деталей. Зазвичай з підробкою так не возяться.

При такому виробництві єдине на чому можна заощадити, так це на сталі, покритті та упаковці.
Feather виготовляються з японської сталі, а технологія їхнього покриття унікальна, що дозволяє наносити це покриття шаром у кілька разів тоншим, ніж інші виробники.
На жаль, не можу перевірити ні сталь, ні покриття в домашніх умовах.
А от упаковка в обох лез однаково добра, і щільність паперу в обох - відчутно вища, ніж у того ж Gillette.

Можливо, тестові гоління щось покажуть. Але на перший погляд я бачу два однакових леза.

ARTURIUS пише:

Скорее всего, при первом бритье лезвием снимаются заусенцы на заточке и лезвие приобретает свою остроту. Некоторые ребята с такой целью делают перед первым бритьём подводку лезвия об ладонь.

Знімається шар покриття, лезо таким чином наче оголюється.
Задирки було б добре видно при тесті "чорний оксамит" (на відео цей тест показано)

Я не спец в заточке, но скажу  как с клинковой бритвой. При бритье повреждается режущая кромка, бритва хуже бреет. 
Как так, после первого бритья лезвие выходит  на лучший результат?  За счет чего?
Как может заусенец удаляться при контакте с волосом, он наоборот   появляется. И правка на  ремне, как раз призвана выровнять кромку, соотвественно она становиться острее.

egoist пише:

Я не спец в заточке, но скажу  как с клинковой бритвой. При бритье повреждается режущая кромка, бритва хуже бреет. 
Как так, после первого бритья лезвие выходит  на лучший результат?  За счет чего?

На відміну від клинка, леза мають покриття: хром, платина, кераміка тощо. Покриття потрібне для боротьби з корозією і для зменшення тертя.
Покриття хоч і тоненьке, але все одно якусь товщину має.
При голінні це покриття руйнується. Відтак, з-під нього виходить назовні чисте, не покрите лезо. Тому на другому-третьому проходах лезо часто стає гострішим.

fill пише:

На відміну від клинка, леза мають покриття: хром, платина, кераміка тощо. Покриття потрібне для боротьби з корозією і для зменшення тертя.
Покриття хоч і тоненьке, але все одно якусь товщину має.
При голінні це покриття руйнується. Відтак, з-під нього виходить назовні чисте, не покрите лезо. Тому на другому-третьому проходах лезо часто стає гострішим.

Цікаво, не знав, дякую за інформацію

egoist пише:

Как так, после первого бритья лезвие выходит  на лучший результат?  За счет чего?

Это факт. А за счет чего, это уже второй вопрос. :) Вряд ли у нас есть достаточно информации для объяснения этого процесса. Вероятнее всего происходит удаление напылений и т.д. Хотя Feather и еще несколько лезвий не имеют этот эффект судя по тестам.
А факт этот я на себе испытывал неоднократно.

egoist пише:

Я не спец в заточке, но скажу  как с клинковой бритвой. При бритье повреждается режущая кромка, бритва хуже бреет. 
Как так, после первого бритья лезвие выходит  на лучший результат?  За счет чего?
Как может заусенец удаляться при контакте с волосом, он наоборот   появляется. И правка на  ремне, как раз призвана выровнять кромку, соотвественно она становиться острее.

За счет того что покрытие слетает, в некоторых случаях добавляется агрессивность реза которой не хватало. Но это работает один раз по сути, дальше кромка без покрытия уже валится. Заусенец это байка, правка больше занятие от безделья.

Изотовец пише:

egoist пише:

Я не спец в заточке, но скажу  как с клинковой бритвой. При бритье повреждается режущая кромка, бритва хуже бреет. 
Как так, после первого бритья лезвие выходит  на лучший результат?  За счет чего?
Как может заусенец удаляться при контакте с волосом, он наоборот   появляется. И правка на  ремне, как раз призвана выровнять кромку, соотвественно она становиться острее.

За счет того что покрытие слетает, в некоторых случаях добавляется агрессивность реза которой не хватало. Но это работает один раз по сути, дальше кромка без покрытия уже валится. Заусенец это байка, правка больше занятие от безделья.

Сейчас о какой правке? Надеюсь не о клинковой бритве?

egoist пише:

Сейчас о какой правке? Надеюсь не о клинковой бритве?

Правка de лезвия об ладонь, предплечье, пробкование и прочие изощренные методы.

Изотовец пише:

egoist пише:

Сейчас о какой правке? Надеюсь не о клинковой бритве?

Правка de лезвия об ладонь, предплечье, пробкование и прочие изощренные методы.

Ахахахах. Ну  да,  это сильно. Но главное верить в то что делаешь. )))

vicbro пише:

Хотя Feather и еще несколько лезвий не имеют этот эффект судя по тестам.

 Платинове покриття зазвичай має товщину 2-5 мікрон. 
У Feather унікальний процес, який дозволяє наносити покриття товщиною 0.05 мікрон.

Тому там по факту нема чому злазити на першому проході - одразу йде удар по кромці.

ARTURIUS пише:

Не вижу особой проблемы для написания, на определённом этапе, вместо «Хунь Янь» - Физер.))

А полиграфия/краска, пластиковый контейнер? Не только «Хунь Янь».