Брак от Muhle

Друзья, недавно мою радость от покупки головы Muhle R41 омрачил следующий казус.
Выложил на форуме [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання] на 41 голову, где в комментариях комрад Murkatavr спросил, а че это так лезвие "парит" над гребенкой? Я задумался и решил проверить. Просунул лист бумаги между лезвием и гардой, а он при продвижении к середине гарды застрял. По краям под лезвие заходит свободно а в середине лезвие вплотную прилегает к гарде.
Так быть не должно. Подумал, что у меня брак. Начал переписку с продавцом, что так, мол и так, может голова бракованная. Продавец не сдается. Решил спросить у знающих людей. Написал Стасу, Ливиу с канала Mr.Бритва, ребятам из магазина barbercompany.com, представительству Muhle в России.
От представительства ответа пока нет, у Стаса, как выяснилось, Muhle R41 пока нет
Mr.Бритва написал, что у него та же фигня, что и у меня, а ребята из barbercompany.com не только написали, но и показали, что та же фигня:

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]
И все при этом удивляются, что во-первых как мне вообще пришло в голову проводить такие эксперименты и во-вторых, а почему, действительно такая конструкция 41 головы?
Я конечно успокоился, что с моей головой все в порядке (и с одной и с другой) :twisted:
Но все таки, почему она так устроена?

Была и меня такая проблема с 41-й, причина - кривая гребёнка, с одной стороны больше, с другой меньше.
Если посмотреть в профиль то видно как лезвие, с той стороны где гребёнка больше выгнута, идет волной.
Покупал на  barbercompany.
Вряд ли это может быть нормальным, сто процентов заводской брак,  может быть головы которые не прошли ОТК идут в продажу как комплектующие а нормальные ставятся на станки?

Подождем, что ответит представительство Muhle.

Представительство Мухле ответит в своём репертуре - бляхамуха -  мы невротебатьсялучшие производитетели  тэобразных станкофф.
Задайте вопрос Иванову, у него есть сорок первая мулька, пусть поднимет вопрос по этому поводу.
У меня было две головы от Мухле -  41-я и 89-й Эдвин Джаггер, у обоих начал  облазить хром через одну - две надели зксплуатации, так что вопрос качества у Мухле отсутствует.

Иванову напишу.

Получил ответ от Вадима Иванова:
"Здравствуйте, Руслан
странно, такого не должно быть. Посмотрите сами схему во вложении. У меня такого нет."
И прислал мне всем известную картинку:
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Я: Вадим, на схеме 89 голова, а мы говорим о 41.
Вадим: ​на рисунке принципиальная схема строения головы станка, которая годится для обсуждения любой головы)
понятия обозначенные с 1го по 4й номер присущи каждой голове. Вариация величины их размера обуславливает характер головы.
Если коротко - то gap есть на каждом станке, но на всех станках он разный. Посмотрите фото что по вашей ссылке. Там парни определяют именно величину gap на 41й голове.
И судя по фото gap на 41й равен 0.88мм. У вас же он нулевой по середине, да же лист не проходит. Это дефект головы, так не должно быть в принципе
​
Жду ответа из Muhle.

Получил ответ от представительства Muhle в России:
Здравствуйте.
По нашему мнению это не брак.

Ответ удивил меня до чрезвычайности. Что значит "по нашему мнению"?
Получается, что есть три варианта качества: бракованная, не бракованная и "по нашему мнению не бракованная". В любом случае общий счет пока 3:1 в пользу качества.
Жду ответ из Германии. Думаю они в этом споре поставят жирную точку.

От мельниц другого ожидать и не стоило!
На мой взгляд немцы расслабились и снизили контроль за качеством в пользу удешевления производства. Глобализация мать ее. Не помню конечно как на моей бывшей 41-й, но бритье было нормальным. Попрошу Андрюху глянуть как там обстоят дела.
Но если объективно, то у медали две стороны. С одной расстояние должно быть одинаковым, с другой, если на бритье не влияет, то и хрен с ним.

Стас, я с тобой полностью согласен, что если хорошо бреет то и хрен с ним. Но...
А вдруг будет еще лучше брить? :twisted:
Если серьезно, просто хочется уже довести это дело до логического завершения.
Разобраться с неоднозначным ответом Вадима Иванова.
Просто я не люблю оставлять незавершенные дела. Подожду, думаю скоро и из Германии ответят.

да тут видно, что у лезвия "улыбка"! О каком не бракованном нашем мнении может идти речь? Лезвие должно иметь одинаковый вылет и ГЭП. Это, конечно, не станок, который на ЧПУ сделан, но при литье ЦАМа точность неплохая достигается. При таком изгибе лезвия - это брак.

Иванов удивил - он даже не понял, или может не хотел понять, о чём идёт речь. Учитывая его состояние мозга, фантазии и шедевральные творения  - такой ответ это уже хорошо, кстати на этой схеме голова Меркура.
Теперь что касается Мухле - где-то около года назад приобрёл себе 89-й Эдвин Джаггер, через неделю пользования начал облазить хром, отправил письмо и фото продавцу, предложили выслать станок, выслал, деньги вернули, позвонил собственник магазина, из разговора с ним - Эдвин Джаггер всегда принимает претензии, Мюлле и Меркур никакого брака не признают и посылают нах.

возможно ручка поджимает.
P.S.У моего меркура 15с вообще листок никуда не пролазит. Тоже открытая голова.

И ещё - GAP на 41-й нельзя измерить потому что R41 это безгардовая голова, у неё нет расстояния между краем лезвия и краем гарды потому что у  неё нет края гарды.

trimmer пише:

И ещё - GAP на 41-й нельзя измерить потому что R41 это безгардовая голова, у неё нет расстояния между краем лезвия и краем гарды  потому что у  неё нет края гарды.

ну окей, но расстояние между лезвием и нижней плитой должно быть хоть приблизительно равномерным. А тут даже отвод пены по середине будет не таким, как по бокам

Железный Вы или Стальной, не знаю как к Вам обратиться - Вы абсолютно правы, пена будет неправильно отводиться. Это наверное очень ужасно?

trimmer пише:

Иванов удивил - он даже не понял, или может не хотел понять, о чём идёт речь. Учитывая его состояние мозга, фантазии и шедевральные творения  - такой ответ это уже хорошо,

trimmer пише:

Железный Вы или Стальной, не знаю как к Вам обратиться - Вы абсолютно правы, пена будет неправильно отводиться. Это наверное очень ужасно?

чуть меньше эмоций пожалуйста!

Ок, всё понял!

Друзья, я рад, что эта тема вызвала столько откликов, но давайте делиться эмоциями с уважением друг к другу.
Попробую высказать свои мысли по поводу положения лезвия в этой голове (конечно, если исходить из того постулата, что такое положение не является браком).
Как всем известно 41 голова в 2013 году притерпела изменения. Мюлле были вынуждены внести конструктивные изменения из-за того, что эта голова сильно "кусалась". А кусалась она потому, что у лезвия в 41 голове образца 2011 года была ослаблена жесткость и оно как бы вибрировало. Чтобы от этого избавиться Мюллевцы "укоротили" лезвие, чтобы оно так сильно не выступало из под верхней крышки. И я думаю, что упором лезвия в центр гарды они создали дополнительное "ребро жесткости". Но это всего лишь мои умозаключения. Подтвердить или опровергнуть их не могу.

trimmer пише:

И ещё - GAP на 41-й нельзя измерить потому что R41 это безгардовая голова, у неё нет расстояния между краем лезвия и краем гарды  потому что у  неё нет края гарды.

Згідний не повністю, але правда в тому є, придбавши Fatip Piccolo переконуюсь що лезо лежить на зубах гарди і тому питання GAP - це питання :D
Руслане спробуйте проробити фокус з папером без леза, добре дотягнувши при закрутці ручку. Думаю все стане на місце з питанням геометрії голови :D

Вот и я о том же - лезвие должно ЛЕЖАТЬ на зубьях гребёнки, лежать по всей длине а не висеть, и никакие листы бумаги протягиваться не дожны, в разделе форума -  Бритвы с двухсторонним лезвием DE Razor - есть тема про Фатип, там есть отличная фотка головы в профиль, на этом фото прекрасно видно как должно лежать лезвие на головах такого типа.
Своё мнение не навязываю а высказываю исключительно свою имху.

По поводу геометрии головы.
Гарда имеет небольшую кривизну в виде арки, поэтому центральная часть чуть приподнята, а края опущены. Судя по всему это не является браком, т.к. большинство людей, которые высказались по этому поводу и среди моих друзей и знакомых и среди подписчиков канала Вадима Иванова (188 видео), подтвердили сложившуюся ситуацию. Один подписчик живущий в Германии сказал, что 41 голову покупал там и дома проверив убедился, что лист бумаги у него тоже застряет по центру.
На этом, думаю, в нашем общем расследовании можно ставить точку.
Ответа от представительства Muhle из Германии пока нет и вряд ли будет (правда я продублировал свой запрос).
Поэтому считаем, что данная особенность у R41 конструктивная.
Всем, кто принял участие в обсуждениях, замерах и т.д. огромное спасибо. Всех отлайкал.

Сегодня получил ответ из офиса Muhle из Германии:
Dear Ruslan,
thanks for the pictures. Actually, you do not need to worry about that as the blade is held by the top plate and the open tooths only act as a spacer.
I hope that I have been of assistance to you.
If you have any further question, please don't hesitate to contact me.
Best regards.

Смысл вкратце такой:
Все нормально, не переживай, лезвие удерживается верхней плитой, а гарда выступает как опора. Короче, так и должно быть.
Кто знает английский, поправьте меня, если где-то закралась ошибка.

Ruslan пише:

blade is held by the top plate and the open tooths only act as a spacer.

Немножко не так, чувак из Мюле, ничего не сказал о гарде.
"лезвие удерживается верхней плитой а зубы только работают как разделитель (я так понимаю разделитель лезвия от кожи)

Не ожидал такого от немцев, очень похоже на стиль наших базарных продавцов.

Сто пудов Мухле лепит отмазки, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в нормальном, качественном станке КРИВОЙ ГАРДЫ.
Я извиняюсь, господа - включите мозги - КРИВАЯ ГАРДА ДОВОЛЬНО ИЗВЕСТНЫЙ БРАК, на таких станках, всегда, это был именно брак а не особенность конструкции.
Не моё конечно дело, но - форум читают люди не знакомые с DE станками, начинающие, им надо доносить правдивую информацию, а не ту которую хочется Вам.