Перший Український бритвений форум
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Перший Український бритвений форум

Форум для захоплених людей і цінителів класичного вологого гоління
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 4262
Репутация : 2594
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 48
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 7:45

Какие бритвы не нужно покупать, или другими словами, на что обращать внимание при покупке.
Вот отличное видео мастера, который в этом разбирается:

trimmer, alexzu37, spacecat, razorsedge, brawl, Сергей Акулов, NUMB и поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
vates
Завсегдатай
Завсегдатай
vates

Сообщения : 386
Репутация : 179
Дата регистрации : 2020-04-02
Откуда : Kyiv

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 10:13

Дякую! Якраз вчасно Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Постоялец
Постоялец
trimmer

Сообщения : 755
Репутация : 239
Дата регистрации : 2017-12-02
Откуда : Запорожье

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 10:52

Выскажу и я свои наблюдения.
Рекомендую для начала попробовать шаветт.
Несколько раз побрившись вы поймете ваше это или нет.
Теперь к клинкам.
Советую покупать опаску непосредственно у заточников,  Левченко или Буделёва.
Ремень не берите, так как сразу поймете берёт ли бритва вашу щетину или нет.
В моём случае ни одна опаска не смогла даже близко приблизиться по остроте к DE лезвиям в шаветтах, про SE вообще молчу, KAI  щетины не замечает вообще.
Было четыре опаски от разных заточников и ни одна из них не брила так как лезвия.
И да ещё, не советую брать советские бритвы, лучше француженки, у Будулая частенько проскакивают нормальные экземпляры за недорого.

Ruslan, alexzu37, razorsedge, Сергей Акулов, Aklex, vates и Kody поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 4262
Репутация : 2594
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 48
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 16:37

trimmer пишет:

В моём случае ни одна опаска не смогла даже близко приблизиться по остроте к DE лезвиям в шаветтах, про SE вообще молчу, KAI  щетины не замечает вообще.
Было четыре опаски от разных заточников и ни одна из них не брила так как лезвия.
Могу подписаться под каждым словом, т.к. ситуация у меня была идентичная. Поэтому самым лучшим выходом для Вас будет попросить у кого-то опасную бритву на пробу. Если найдется такой добрый человек, Вы поймете стОит, как говориться, рыть в этом направлении, или лучше обратить свое внимание на другие инструменты.

trimmer, Сергей Акулов, Александр Lutsk, vates и Kody поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Постоялец
Постоялец
trimmer

Сообщения : 755
Репутация : 239
Дата регистрации : 2017-12-02
Откуда : Запорожье

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 21:00

Могу описать опасочное начинание очень кратко.
Покупаем на ОЛХ какой нибудь дешманский шаветт и в просторе или еве пачку спутника.
Бреемся десять раз, по количеству половинок.
Понимаем надо ли оно, я имею ввиду опасное бритьё.
Если понравилось то вперёд опять на ОЛХ, ищем Будулая и покупаем готовый к бритью Голд Доллар за минимальные деньги  и опять бреемся.
Если острота бритвы устроит, в сравнении со спутником то и карты в руки, растите как опаснобреец.

Сергей Акулов и Александр Lutsk поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Моя Цірюльня
Завсегдатай
Завсегдатай
avatar

Сообщения : 215
Репутация : 336
Дата регистрации : 2017-11-04
Возраст : 45

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 21:27

Категорически не согласен с тезисом , что опасная бритва менее острая, чем лезвие. Лично у меня любое лезвие на режет, а дерёт , чего не скажешь о клинковой бритве. Но техника бритья отличается и с шаветкой очень мало общего.

Ruslan, trimmer, brawl, Сергей Акулов, Aklex, evasive и Владимир_2 поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
https://www.youtube.com/channel/UCuKrVV9BnNPU4WWZ7stEkRg?view_as
brawl
Постоялец
Постоялец
brawl

Сообщения : 635
Репутация : 530
Дата регистрации : 2018-04-30

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyВт 1 Сен 2020 - 23:24

trimmer пишет:
Рекомендую для начала попробовать шаветт.

Не згоден. Шаветт це зовсім інакший інструмент. Наприклад людина хоче мерседес, а ви йому кажете "покатайся на ауді і зрозумієш потрібен тобі мерседес чи ні". Якщо опаска то тільки опаска, при чому тут шаветка?


trimmer пишет:
Покупаем на ОЛХ какой нибудь дешманский шаветт и в просторе или еве пачку спутника

=  
Цитата :
нашел в деревне старую дедовскую опаску

= викинув гроші на вітер і закінчив з класичною клинковою бритвою



trimmer пишет:
Ремень не берите, так как сразу поймете берёт ли бритва вашу щетину или нет.

Ремінь брати обов`язково. Бритву правити перед кожним голінням. На крайняк якщо не зайде клинкова бритва ремінь можна продати з бритвою або окремо, а можна лишити собі правити кухонні ножі, дуже класно правляться. 



Цитата :
В моём случае ни одна опаска не смогла даже близко приблизиться по остроте к DE лезвиям в шаветтах, про SE вообще молчу, KAI  щетины не замечает вообще.

Згоден з Олександром Подоляном, який тактично натякнув, що опаскою тре вміти голитися.

Моя Цірюльня, Ruslan, trimmer, Сергей Акулов, NUMB, user999, romaan и Владимир_2 поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 4262
Репутация : 2594
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 48
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 7:01

Резюмирую. Very Happy
1. Опасная бритва и шаветт - абсолютно разные инструменты, как в обслуживании, так и в технике бритья. Техника бритья отличается даже у разных видов шаветт.
2. Шаветт не является "пробником" опасной бритвы.
3. Для полноценного использования как опасной бритвы так и шаветта (как впрочем и Т-образного станка) нужно нарабатывать навык.
4. Для бритья опасной бритвой использование ремня для правки обязательно. Считаю также, что ремень должен быть качественным, на нем нельзя экономить.
5. Также нельзя покупать дешманскую бритву у кого попало. Бритва должна быть не обязательно дорогая, но правильной геометрии. Лучше приобретать у проверенных людей. Такие на форуме есть.
6. Не каждому подойдет шаветт, как и не каждому подойдет "опаска". Это нужно принять как данность. Но обе бритвы - отличные инструменты.
7. Опасная бритва намного сложнее в уходе. Ее нужно тщательно беречь от влаги, от ударов, постоянно править на ремне, периодически затачивать. В шаветте нужно только менять лезвие.
8. Перед покупкой опасной бритвы желательно взять у кого-нибудь правильно заточенную бритву на пробу, чтобы понять, подходит оно тебе или нет. Т.к. опасные бритвы в большинстве своем дороже шаветок, этот пункт считаю очень актуальным.

Думаю эти тезисы снимут у интересующихся ветшейверов многие вопросы и прекратят бесперспективные споры "А что лучше?"

Моя Цірюльня, trimmer, alexzu37, brawl, Сергей Акулов, Volodymyr, evasive и поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
brawl
Постоялец
Постоялец
brawl

Сообщения : 635
Репутация : 530
Дата регистрации : 2018-04-30

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 9:09

Ruslan пишет:
Резюмирую. Very Happy
1. Опасная бритва и шаветт - абсолютно разные инструменты, как в обслуживании, так и в технике бритья. Техника бритья отличается даже у разных видов шаветт.

Я б навіть сказав - більше того: шаветка під половинки лез більше відрізняється від шаветки типу Feather ніж шавет Feather від клинкової бритви.

Ruslan, trimmer и Сергей Акулов поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
alexzu37
Завсегдатай
Завсегдатай
alexzu37

Сообщения : 272
Репутация : 111
Дата регистрации : 2018-01-20
Возраст : 45
Откуда : Луганск - Северодонецк

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 10:23

brawl пишет:
Я б навіть сказав - більше того: шаветка під половинки лез більше відрізняється від шаветки типу Feather ніж шавет Feather від клинкової бритви.
С таким же успехом можно сказать, что бритье r41 и r89 - это совсем разные ощущения и процессы. И это так и есть. Хотя и та, и та является тэшкой. Но никто ж не говорит, что если какой-то из них (например 41-й) ты не побрился - значит ты не поймешь, что такое бритье тешкой. Так же и шаветка, и опаска относятся к Straight razors.
Для одного класса бритв характерна схожая манера бритья, и нравится эта манера бритья или нет
во многом обусловлено внутренней моторикой конкретного человека. Конкретному человеку может быть совсем неудобно держать бритву типа Straight razors, натягивать кожу во время процедуры и тд. Возможно, весь этот процесс ему покажется страшно неудобным и моторошным.
Чтобы обезопасить себя от покупки дорогих, но возможно в последствии ненужных вещей, trimmer предложил тот минимум, который нужен человеку, чтобы хотя бы на начальном этапе определиться, нужно ему это, или прекратить без особых затрат.
А сравнение ауди и мерседеса вообще считаю неуместным. Для того чтобы понять, нужна тебе машина или нет, не нужно сразу садиться за руль кадиллака.
P.S. Недавно повеселило обсуждение на зарубежном форуме. Человек купил таймлесс 0,95 и в недоумении писал, что и по ощущениям и по результату он бреет практически так же как его копеечный maggard v3a. На что ему форумчане объяснили, что все уже давно изобретено и цена станка не влияет напрямую на качество бритья.

slonopotam, Ruslan, trimmer, Сергей Акулов, user999, Kody и Vintorez26 поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
brawl
Постоялец
Постоялец
brawl

Сообщения : 635
Репутация : 530
Дата регистрации : 2018-04-30

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 11:56

alexzu37 пишет:
brawl пишет:
Я б навіть сказав - більше того: шаветка під половинки лез більше відрізняється від шаветки типу Feather ніж шавет Feather від клинкової бритви.
Чтобы обезопасить себя от покупки дорогих, но возможно в последствии ненужных вещей, trimmer предложил тот минимум, который нужен человеку, чтобы хотя бы на начальном этапе определиться, нужно ему это, или прекратить без особых затрат.
Якщо під "это" ви маєте на увазі "класична клинкова бритва" то щоб зрозуміти треба брати саме класичну клинкову бритву, а не шаветку. А якщо хтось хоче "обезопасить себя от покупки дорогих, но возможно в последствии ненужных вещей" то йому взагалі ВКБ не потрібен - Mach 3 и вперёд. 



Цитата :
А сравнение ауди и мерседеса вообще считаю неуместным. Для того чтобы понять, нужна тебе машина или нет, не нужно сразу садиться за руль кадиллака.
Що тут недоречного?: хочеш клинкову бритву -бери клинкову бритву, хочеш шаветку - бери шаветку, хочеш спробувати R89 - бери R89, хочеш спробувати мерс - бери мерс, хочеш запорожець - бери запорожець. 

Моя Цірюльня, Сергей Акулов и user999 поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Моя Цірюльня
Завсегдатай
Завсегдатай
avatar

Сообщения : 215
Репутация : 336
Дата регистрации : 2017-11-04
Возраст : 45

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 12:05

Это вечный спор. Но особенности реза лезвия и клинка отличаются. Поэтому шаветка и клинок все таки разные инструменты. Ни лучше и не хуже. Разные.
Вспомнил анекдот.
- Вано, ты волгу купил?
- Да
- Цвет какой?
- Ты закат солнца видел? Точно такой же, только зелёный

STEEL, trimmer, alexzu37, Сергей Акулов, Vitgor и vates поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
https://www.youtube.com/channel/UCuKrVV9BnNPU4WWZ7stEkRg?view_as
Kody
Новичок
Новичок
Kody

Сообщения : 13
Репутация : 1
Дата регистрации : 2020-04-30

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 12:53

Моё мнение такое же как у alexzu37. Брился опасной бритвой и сейчас шаветкой. Техника такая же . Рез у опаски легче , но критической разницы нет . Как можно взять плохое лезвие в шаветке, так можно взять и не особо острую опаску. Поэтому чтобы понять суть техники , вполне правильно начать и с более дешёвого варианта . Но не с копеечного однозначно. Потому как есть плохие опасные бритвы , так же есть и плохие конструкции шаветок. Я думаю так.

trimmer, alexzu37, razorsedge, Сергей Акулов, Александр Lutsk и Vintorez26 поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
alexzu37
Завсегдатай
Завсегдатай
alexzu37

Сообщения : 272
Репутация : 111
Дата регистрации : 2018-01-20
Возраст : 45
Откуда : Луганск - Северодонецк

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 2 Сен 2020 - 12:58

brawl пишет:
Що тут недоречного?: хочеш клинкову бритву -бери клинкову бритву, хочеш шаветку - бери шаветку, хочеш спробувати R89 - бери R89, хочеш спробувати мерс - бери мерс, хочеш запорожець - бери запорожець. 
Я же писал про хват бритвы, мелкую моторику и тп. Это более общие вопросы. Ты же углубляешься в подробности, такие как техника бритья и ощущение лезвия на коже. Как можно покупать машину, если, к примеру, сидеть по какой-то причине не можешь или ноги не гнутся, или внимательности не хватает следить за всем вокруг происходящим?

trimmer, Сергей Акулов, user999 и Vintorez26 поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 4262
Репутация : 2594
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 48
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyЧт 3 Сен 2020 - 7:42

Парни, название темы подразумевает помощь новичку, а не его запутывание. Давайте не будем сильно углубляться.

Сергей Акулов, NUMB и Kody поставили лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
NUMB
Новичок
Новичок
NUMB

Сообщения : 31
Репутация : 19
Дата регистрации : 2018-09-26
Возраст : 32
Откуда : Константиновка, Донецкая обл

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyЧт 8 Окт 2020 - 13:38

Уже неоднократно обсуждалось, что для новичка идеалом будет бритва на полной выборке .С такой бритвой будет лучше понятен процесс правки на ремне. Современем сможете орентироваться по звуку. Клины и hollow в процессе правки на ремне будут менее информативные чем бритвы на полной выборке. Ремень брать обязательно. В принципе бритва выдерживает до 3х раз без правки, но за эти 3 раза Вы точно не научитесь правильно ей пользоваться. На это может уйти и не один месяц , все будет зависеть от Вашей щетины ну и конечно от карты роста волос. Покупать желательно у людей которые занимаются заточке, все равно по неопытности кромку подзавалите. Ну а там как опыт прийдет можно и на ebay пытаться покупать, но это уже отдельная тема.

user999 поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Lutsk
Завсегдатай
Завсегдатай
Александр Lutsk

Сообщения : 197
Репутация : 65
Дата регистрации : 2019-12-14
Возраст : 47
Откуда : Луцк

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 9:08

Нормально ли новичку взять Gold Dollar 208?
Вернуться к началу Перейти вниз
NUMB
Новичок
Новичок
NUMB

Сообщения : 31
Репутация : 19
Дата регистрации : 2018-09-26
Возраст : 32
Откуда : Константиновка, Донецкая обл

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 12:06

Александр Lutsk пишет:
Нормально ли новичку взять Gold Dollar 208?
вполне, главное чтоб заточник нормальный был

Александр Lutsk поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Lutsk
Завсегдатай
Завсегдатай
Александр Lutsk

Сообщения : 197
Репутация : 65
Дата регистрации : 2019-12-14
Возраст : 47
Откуда : Луцк

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 12:15

Спасибо, а то я думал, что если новую купил то там уже ничего делать не надо. Сразу типа бриться можно.
Вернуться к началу Перейти вниз
NUMB
Новичок
Новичок
NUMB

Сообщения : 31
Репутация : 19
Дата регистрации : 2018-09-26
Возраст : 32
Откуда : Константиновка, Донецкая обл

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 12:18

Нет , нужно точить. Это касаемо gold dollar.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Толеранс
Завсегдатай
Завсегдатай
Александр Толеранс

Сообщения : 161
Репутация : 117
Дата регистрации : 2018-11-02
Возраст : 41
Откуда : Мариуполь

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 13:38

Александр Lutsk пишет:
Спасибо, а то я думал, что если новую купил то там уже ничего делать не надо. Сразу типа бриться можно.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вот готовая.
Вернуться к началу Перейти вниз
NUMB
Новичок
Новичок
NUMB

Сообщения : 31
Репутация : 19
Дата регистрации : 2018-09-26
Возраст : 32
Откуда : Константиновка, Донецкая обл

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 13:45

Со всем уважение к продавцу, но бритва на алике 100 грн + заточка 200. Обычно новичкам делают скидки 150 грн и пересылка 80 грн в две стороны. Имеем 330 грн приблизительно.
Вернуться к началу Перейти вниз
NUMB
Новичок
Новичок
NUMB

Сообщения : 31
Репутация : 19
Дата регистрации : 2018-09-26
Возраст : 32
Откуда : Константиновка, Донецкая обл

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 13:46

На 100 грн можно купить отрез кожи для ремня
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр Lutsk
Завсегдатай
Завсегдатай
Александр Lutsk

Сообщения : 197
Репутация : 65
Дата регистрации : 2019-12-14
Возраст : 47
Откуда : Луцк

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 14:25

Спасибо ребята за подсказку и за ссылку. Посмотрел объявление на ОЛХ. Тут мне человек с нашего форума написал в личку предложение. Голд Долар за 350. Думаю над его предложением.
Вернуться к началу Перейти вниз
NUMB
Новичок
Новичок
NUMB

Сообщения : 31
Репутация : 19
Дата регистрации : 2018-09-26
Возраст : 32
Откуда : Константиновка, Донецкая обл

Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. EmptyСр 28 Окт 2020 - 14:37

Хорошая цена, но если бритва после заточки уже была в использовании, то не советую. Нужно будет точить, а это точно дороже в сумме обойдется. Если есть время купите на алике, а потом отправите на заточку так будет дешевле. Если ждать не охота ,то берите за 600 на ОЛХ

Александр Lutsk поставил(а) лайк

Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty
СообщениеТема: Re: Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.   Опасная бритва для новичка: как не купить хлам. Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Опасная бритва для новичка: как не купить хлам.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Перший Український бритвений форум :: ОПАСНЫЕ/КЛИНКОВЫЕ БРИТВЫ :: Опасные/клинковые бритвы-
Перейти: