Бюджетный помазок отечественного производства

Приветствую, камрады.
Хочу сказать пару слов о некоем no name помазочке, который я нашёл в одной из хозбыт. лавок на Новом рынке (Одесса). Деревянная ручка лаконичной формы, щетинка, стриженная под конус, — никакой не "boar", а обычный свин. Венчик не такой плотный, как у близкого по габаритам Спокара с ручкой под гномика. Женщина, продавшая мне сие изделие, сказала, что эти помазки делают в Западной Украине.
Купив помазок и вернувшись домой, я помыл ему голову, просушил и дважды промазал деревянную ручку льняным маслом, так, на всякий случай. Затем попробовал изделие в работе. Мне понравилось, щетинка мягкая, можно смело массировать щёки и шею.
Итак, мой вывод: отличное лайфхакинговое приобретение. Буду брать ещё, если подвернётся. Я предпочитаю поддержать отечественного производителя, если он даёт продукт не хуже, чем Спокар (в данном случае). Ведь цена та же — 30 грн. (около 1 евро)! Вообще приятно, когда люди не дают своим рукам заплесневеть. :)
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Такие помазки только в хозяйственных магазинах продают.
Круглая малярная кисть с обрезанной ручкой, вот такое "производство".

турист пише:

Такие помазки только в хозяйственных магазинах продают.
Круглая малярная кисть с обрезанной ручкой, вот такое "производство".

Позвольте с Вами не согласиться. Но — аргументировано. Во-первых, я тоже знаком с таким инструментом, как круглая малярная кисть. Венчик такой кисти ближе к цилиндру. В случае с данным помазком форма другая, явный конус. Кроме того, он имеет не "обрезанную ручку", а нормальную, довольно аккуратно выточенную ручку приемлемой формы. Да и вообще, изделие сделано довольно аккуратно, в частности, вклейка узла. Да, действительно из весьма дешёвых материалов. Но, как я уже писал, Спокар со своей базовой "лилипутской" моделью совсем недалеко ушёл от обсуждаемого экземпляра... Но это всё не самое главное. А посему во-вторых: если мы не будем покупать такие помазочки, пусть изготовленные не по высшему разряду, нашими мастерами, мы НИКОГДА не дождёмся от НАШИХ мастеров роста качества и достижения международных стандартов. Ведь любой бизнес, хоть крупный, хоть маленький ("артельный") нуждается в капитализации, без которой улучшения невозможны. Вспомним Китай и, например, китайские шариковые ручки. В середине девяностых они разваливались в руках через одну, в начале двухтысячных ими писали младшие школьники и ими были заполнены небогатые офисы, в качестве расходного материала (закончилась — выбросил). На сегодняшний день иную китайскую шариковую ручку не самых топовых моделей я предпочту ручке европейского производства, потому что в среднем китайская  удобнее, красивее и всё ещё дешевле. Наконец, в-третьих: мне просто приятно, что наши люди в нынешних весьма непростых экономических условиях находят силы, возможности, драйв что-то изготавливать на более или менее постоянной основе. По крайней мере, это лучше, чем... <здесь я умолкаю, дабы не нарушать табу, установленные администрацией нашего сайта>. Прошу Вас, уважаемый турист, и сообщество в целом меня извинить за то, что позволил себе высказать личную позицию, прибегнув к очевидностям.

Принесете посмотреть на следующую встречу? Интересно глянуть в живую.

Альф84 пише:

Принесете посмотреть на следующую встречу?  Интересно глянуть в живую.

Принесу.

Toivo пише:

...если мы не будем покупать такие помазочки, пусть изготовленные не по высшему разряду, нашими мастерами, мы НИКОГДА не дождёмся от НАШИХ мастеров роста качества и достижения международных стандартов...

Ну от ніби і вірно все написано, а вухо ріже, в бізнесі не повинно бути "наші рідні" та "іноземні чужі", чомусь думаю, що тільки коли ми перестанемо купляти відверту халтурку НАШИХ(це не стосується жодним чином цього помазка, я його в очі не бачив і в руках не тримав та в роботі не випробовував), так відразу НАШІ почнуть продукувати чи імпортувати якісний товар для українського споживача, в 2018 році розмежовувати та надавати перевагу товару за локацією походження, а не за співвідношенням якості до ціни - це як мінімум самообман.

Roman313 пише:

Toivo пише:

...если мы не будем покупать такие помазочки, пусть изготовленные не по высшему разряду, нашими мастерами, мы НИКОГДА не дождёмся от НАШИХ мастеров роста качества и достижения международных стандартов...

Ну от ніби і вірно все написано, а вухо ріже, в бізнесі не повинно бути "наші рідні" та "іноземні чужі", чомусь думаю, що тільки коли ми перестанемо купляти відверту халтурку НАШИХ(це не стосується жодним чином цього помазка, я його в очі не бачив і в руках не тримав та в роботі не випробовував), так відразу НАШІ почнуть продукувати чи імпортувати якісний товар для українського споживача, в 2018 році розмежовувати та надавати перевагу товару за локацією походження, а не за співвідношенням якості до ціни - це як мінімум самообман.

Уважаемый Roman313, мне кажется, что я не сумел в предыдущем посте донести до Вас главную мысль. А она в том, что любое (абсолютно любое) производство нуждается либо в инвестициях, либо в последовательной капитализации своими силами в условиях определённой лояльности рынка. С инвестициями всё понятно, проехали. Но Вы предлагаете не проявлять лояльности к отечественному производителю, пока он не даст "немецкое" качество. А он не даст немецкое качество, пока Вы своей потребительской лояльностью его не поддержите и не дадите хоть какой-то жирок нагулять. Замкнутый круг. Но, обращаю Ваше внимание, что отечественный покупатель охотно берёт по этой же цене Спокар (который, к тому же, потом пересаживает в более человеческую ручку), хотя по качеству этот спокаровский коротыш в отрыве на полноздри. Вывод: если мы хотим реального роста отечественного производства, мы должны немного потерпеть. Звучит странно, согласен. Но альтернатива — до скончания века "листать" и капитализировать чьё-то производство. Я не сторонник рассматривать такие вопросы категорично. Например, если импортное лекарство действует лучше отечественного, и я могу себе его позволить, то я возьму импортное, потому что больное тело не может ждать фармацевтического прорыва в моей стране. Но товар хоз. быта... Думаю, тут нужен разумный компромисс. И ещё. Представим себе, что эти помазочки всё-таки покупают, а ребята на том конце цепочки капитализируются, и, поскольку продолжают выпускать помазки, стремятся делать их лучше — уже хотя бы затем, чтобы продавать новую продукцию подороже. Они хвать-похвать — а ручки могут делать только деревянные. И они ищут того, кто сделает их из более привлекательного материала. Или просто красивее. Значит, какие-то токари получат заказ и заработают денег. И дизайнер заработает на разработке привлекательной упаковки. И у всех появится копейка, чтобы покупать хорошие помазки. Вот тут уж включится конкуренция с именитыми иностранными предприятиями, которые капитализировались десятилетиями... Как-то так я себе это представляю. Хотя и понимаю, что риски велики. Но на Спокаре никому из наших (уж извините за это слово) красивые ручки делать не предложат, разве что территорию подмести... Все процессы развиваются во времени. Если кому-то удаётся сделать прекрасный продукт СРАЗУ (тому есть примеры, кстати) — то это большая удача и бонус. Но так бывает не всегда, особенно в тех отраслях производства, которые не пользуются в силу малости и отсутствия стратегического значения поддержкой государства и пристальным вниманием богатых инвесторов.
Много написал, знаю, что многим неохота будет читать. Спорить не буду далее, ибо много дел. Просто решил ответить уважаемому оппоненту развёрнуто.

+ плюсанув, майже переконали :D
Єдиний момент, це все працює коли виробник добросовісний та вдосконалюється, а можливий випадок коли він бачить, що влазить продавати непотріб та дальше його продукує ба навіть починає здешевляти ради більшого заробітку, от як тоді донести до нього думку що він не є самим розумним і продажі внього тільки через нашу з вами надію на якісний український продукт? :scratch:

За обзор плюсанул, в целом если вещь работает за свои деньги не хуже конкурента, то имеет право на жизнь.
А вот с идеей монетизации отечественного производителя позволю не согласиться. Улучшение качества имеет место быть когда производитель работает на конкретную аудиторию и слышит отзывы как, в ситуации с мыловарами, гончарами и т.д. А когда товар едет через полстраны продаваться на рынке, то тут в лучшем случае качество со временем не ухудшится, так и так какой-нибудь неискушенный дедушка купит этот помазок, который не умеет Спокары в интернете заказывать. Отечественный автопром вон вся страна монетизировала, а толку? :)

Roman313 пише:

+ плюсанув, майже переконали :D
Єдиний момент, це все працює коли виробник добросовісний та вдосконалюється, а можливий випадок коли він бачить, що влазить продавати непотріб та дальше його продукую ба навіть починає здешевляти ради більшого заробітку, от як тоді донести до нього думку що він не є самим розумним і продажі внього тільки через нашу з вами надію на якісний український продукт? :scratch:

Отвечаю не спора ради :) : когда какой-то товар выходит на рынок, он сначала попадает в поле зрения узкого сегмента потребления, условно "экспертного сообщества". Ну, примерно как мы на этом форуме. Участники, стихийно выполняя роль экспертов, высказывают мнение: мол, помазки от дяди Васи гуд, а помазки от дяди Коли фуфло. Затем, опираясь на эти отзывы, остальные потребители, доверяя <нашему> просвещённому мнению, подтягиваются покупать пристойную вещь. Наблюдаю эту картину во всём — от зубных щёток до детских сидений для авто. Это примета нашего времени, маркетинг виртуализируется, хошь-не хошь уходит в соц. сети. Магазины в реале ориентируются на интернет-магазины, хотя ещё 7-8 лет назад было наоборот. Для того, чтобы стало, как во времена Элвиса, нужно просто отключить рубильник Интернета :). Снова наступит благословенная эпоха газет, клубов, куда джентльмены ходят и не ходят, знакомства с женщинами на светских раутах и дискотеках. Всё классно. Только вот такая наша с Вами беседа станет невозможной.

Если бы все было прям так, то такая должность как продавец-консультант канула бы в лету, только наоборот количество вакансий только растет с каждым годом. Да, стало гораздо больше людей которые сначала интересуются сабжем, а потом только приобретают. Но если брать в массах, то ситуация как была так и осталась, работает маркетинг, а не мнение "экспертного сообщества". Мнение "экспертного сообщества" это для людей интересующихся, искушенных, а не для тех кому "просто побриться"

Изотовец пише:

какой-нибудь неискушенный дедушка купит этот помазок, который не умеет Спокары в интернете заказывать

"Я вам не скажу за всю Одессу" конечно) о которой идет речь)) но у нас в Харькове так вышло, что Спокар - это таки как раз базарный ассортимент. Встречается повсеместно именно на рыночных лотках. Конкурирует с китайцами саыми дешевыми.

Toivo пише:

Наблюдаю эту картину во всём — от зубных щёток до детских сидений для авто. Это примета нашего времени, маркетинг виртуализируется, хошь-не хошь уходит в соц. сети. Магазины в реале ориентируются на интернет-магазины, хотя ещё 7-8 лет назад было наоборот. Для того, чтобы стало, как во времена Элвиса, нужно просто отключить рубильник Интернета :). Снова наступит благословенная эпоха газет, клубов, куда джентльмены ходят и не ходят, знакомства с женщинами на светских раутах и дискотеках. Всё классно. Только вот такая наша с Вами беседа станет невозможной.

Красиво. В клюбах бы общались и беседа все равно состоялась бы, возможно даже в этом составе) Просто к выходным, пару раз в месяц, съезжались бы джентельмены из Одессы, Горловки, Львова и Харькова и вели бы беседы  :D  А переписывались бы настоящими письмами :D Ну теми, которые с марками  ;)
Что по инернетизации - приведу наш город в пример, из 4х крупных рынков, только Барабашова сильно завязан на интернет (и то со своей быдлячей спецификой) Центральный, Героев Труда и Конный настолько оторваны от интернета, что представляют из себя свой особенный мир с блекджеком и шлюхами. Это и хорошо и плохо. покупал по бритвенной тематике там те вещи, о которых интернет просто не знает ;) Ну и контингент покупателей совершенно отличный от нашего.

Ну а так поддержу Toivo. Встречу такой помазок мне не жалко 30 грн куплю свое - пригодится. Хоть вполне возможно, что они работают как Роман пишет, в своем локальном формате по логике - берут за 30 грн ну и ЗБС значит все норм, ничего не меняем делаем как есть)) а то и ухудшим для экономии))

Смотрю на это жалкое подобие помазка, читаю одинадцвть комментариев о поддержке отечественного производителя и не могу понять суть поста. Если есть желание поддержать этого ,,производителя", у которого руки из з... растут, можно инвестировать в его предприятие. Товар не выпускается для "экспертного сообщества". Перед запуском определяются с целевой аудиторией, в данном случае невзыскательных малоимущих потребителей. Да и Спокар не далеко ушел от этого уродца. В Украине могут делать превосходные вещи сразу без поддержки. Хороший токарь без проблем может изготовить классную ручку для станка, или выточить ручку помазка не хуже чем у Симпсона, причем выточить, а не отлить как Яки. К примеру я продал итальянский темпер
Мотта и купил украинский Баристастил потому что полировка нержавейки и обработка деревянной ручки намного лучше.Поддерживать нужно мастеров а не халтурщиков. Что касается этого изделия, где информация из какой щетины он изготовлен, здоровое ли было животное, как она обрабатывалась. И этим царапать себе лицо. Им не то, что пользоваться, даже видеть у себя в ванной не каждый захочет.

Alex пише:

Смотрю на это жалкое подобие помазка, читаю одинадцвть комментариев о поддержке отечественного производителя и не могу понять суть поста. Если есть желание поддержать этого ,,производителя", у которого руки из з... растут, можно инвестировать в его предприятие. Товар не выпускается для "экспертного сообщества". Перед запуском определяются с целевой аудиторией, в данном случае невзыскательных малоимущих потребителей. Да и Спокар не далеко ушел от этого уродца. В Украине могут делать превосходные вещи сразу без поддержки. Хороший токарь без проблем может изготовить классную ручку для станка, или выточить ручку помазка не хуже чем у Симпсона, причем выточить, а не отлить как Яки. К примеру я продал итальянский темпер
Мотта и купил украинский Баристастил потому что полировка нержавейки и обработка деревянной ручки намного лучше.Поддерживать нужно мастеров а не халтурщиков. Что касается этого изделия, где информация из какой щетины он изготовлен, здоровое ли было животное, как она обрабатывалась. И этим царапать себе лицо. Им не то, что пользоваться, даже видеть у себя в ванной не каждый захочет.

Фото неудачное, с мобилы, наспех, каюсь. Он в реале гораздо симпатичнее. Лицо не царапает. О здоровье животных спросите у китайцев, когда покупаете их помазки или узлы. Они Вам все сертификаты предоставят, не сомневайтесь. На любом языке. Хоть за подписью британской королевы. Знаю не понаслышке: когда-то вёл партию крупного заказа, выезжал на китайские предприятия. Поверьте мне также, что я знаю, как, где, когда и кто в Украине может делать превосходные вещи. Но не сразу и не без поддержки. Вы, полагаю, видите лишь верхушку айсберга. Кстати: где наши токари-умельцы берут классную нержавейку? На чьих станках они точат классные презентабельные ручки? Ну, Вы суть вопроса поняли. Мне известны интересные примеры, и вот один из них: некий высококлассный мастер имел проблемы с нанесением равномерной насечки на металлическом изделии, пока руководитель проекта не купил ему весьма дорогой специальный напильник именно под эту операцию. И мастер, у которого реально золотые руки, сразу и без поддержки стал такую насечку делать, что любо-дорого... И да, мастера бывают разного уровня. Но не все, кто работает в нижнем ценовом сегменте, халтурщики. Что такое 30 грн.? В ближней Европе за эти деньги чашку кофе не выпьешь, у нас в стране можно, целых полторы :). Есть люди, и их немало, для кого это деньги. Впрочем, я неоднократно в жизни слышал утверждение, что раз кто-то беден, то значит дурак или лентяй... Но Вам ведь подавай высший класс по приемлемой цене "сразу, без поддержки"... Я тоже читаю все эти комментарии на свою, в общем-то, непритязательную темку, и диву даюсь, насколько далеки некоторые местные джентльмены от народа. При этом я вовсе не утверждаю, что моя позиция лучше и единственно правильная. Просто я искренне порадовался, что какие-то ребята, о которых я ничего не знаю и, верно, никогда не узнаю, делают эти простенькие помазки. Глагол "делают" для меня важнее, чем прилагательные "простенькие" и существительное "помазки". Вот Вам и смысл поста :). Мне думается, суть дискуссии исчерпана. Но я не жалею об этом посте, потому что в течение пары суток получил прекрасный социологический срез мнений "экспертного сообщества". Так гораздо легче понять многие происходящие процессы. Если не секрет (без подтекста): за сколько взяли украинский Баристастил и как он выглядит? Я никогда не пересекался с этим зверем.

!!! Прошу уважаемых админов снести эту тему от греха подальше. Я понял, что здесь подобные обсуждения не в чести и не сулят ничего хорошего, а только чреваты холиваром. Я не хотел провоцировать сообщество. Я здесь человек новый, видимо, не совсем разобрался что к чему.

Toivo пише:

!!! Прошу уважаемых админов снести эту тему от греха подальше. Я понял, что здесь подобные обсуждения не в чести и не сулят ничего хорошего, а только чреваты холиваром. Я не хотел провоцировать сообщество. Я здесь человек новый, видимо, не совсем разобрался что к чему.

Так а навіщо зносити тему, як на мене досить аргументоване та пізнавальне обговорення вийшло, думаю на користь піде багатьом стартапам по помазках і не тільки. Кожен в дописі викладає частину своїх знань, повністю безкоштовно дарує їх для всіх інших, ну а категоричність присуща всім, не без того, але завдяки їй народжується істина в суперечці. Тому пропоную не уподоблюватися до колег з форуму у країні що поруч та не стирати і не закривати жодних тем та дописів, якщо ми перестанемо дискутувати а будемо просто ставити лайки оглядам і дописам та викладати одні фото покупок то перетворемося з форуму на соц.мережу - все буде гарно, одні похвали а корисної інформації нуль, думаю це не формат логічно мислячого товариства цього форуму :study:

Toivo ,, Если не секрет (без подтекста): за сколько взяли украинский Баристастил и как он выглядит? Я никогда не пересекался с этим зверем." - не знаю уместен ли ответ, темпер предназначен для формирования кофейной таблетки в портафильтре, а не для бритья. Привел в качестве примера качественного украинского продукта. Стоимость была в два раза ниже итальянского Мотта. Взлянуть можете у них на сайте, ссылку гугл выдает сразу. Сам не привожу, поскольку не в тему.

Не буду створювати нової теми, до того ж назва пасує.
Отже потрібно мені 9шт. ручок для помазків, якісних, з новою ідеєю по формі та стилю.
Якщо на форумі є люди, які здатні виготовити, з радістю придбаю. Дякую!

Roman313 пише:

Не буду створювати нової теми, до того ж назва пасує.
Отже потрібно мені 9шт. ручок для помазків, якісних, з новою ідеєю по формі та стилю.
Якщо на форумі є люди, які здатні виготовити, з радістю придбаю. Дякую!

Токарних робіт не виконую, але можу допомогти з кресленням та розробкою дизайну ручки. Можу врахувати технологію виготовлення, адже пензль може мати руків’я не лише у формі тіла обертання.

Выступлю от имени Администрации. :D
Сносить тему не вижу оснований. Никто никого не оскорбляет, политику и религию не обсуждает. Можно растянуть дискуссию и на десять страниц, если сообществу это интересно. Никаких проблем.
Вот одну тему в Болталке закрыли по вышеизложенным причинам.
Форум - это в том числе и свободная площадка для обсуждений, споров, обмена мнениями.
Лично я себя в роли Цербера не вижу :evil: . Подвергать критике каждое слово не планирую :evil: .

Ruslan пише:

Выступлю от имени Администрации. :D
Сносить тему не вижу оснований. Никто никого не оскорбляет, политику и религию не обсуждает. Можно растянуть дискуссию и на десять страниц, если сообществу это интересно. Никаких проблем.
Вот одну тему в Болталке закрыли по вышеизложенным причинам.
Форум - это в том числе и свободная площадка для обсуждений, споров, обмена мнениями.
Лично я себя в роли Цербера не вижу :evil: . Подвергать критике каждое слово не планирую :evil: .

Ага - ага :D
Відпустка просто розпочалася

Toivo пише:

Roman313 пише:

Не буду створювати нової теми, до того ж назва пасує.
Отже потрібно мені 9шт. ручок для помазків, якісних, з новою ідеєю по формі та стилю.
Якщо на форумі є люди, які здатні виготовити, з радістю придбаю. Дякую!

Токарних робіт не виконую, але можу допомогти з кресленням та розробкою дизайну ручки. Можу врахувати технологію виготовлення, адже пензль може мати руків’я не лише у формі тіла обертання.

Буду вдячний!

Все, Роман, на форум больше ни ногой, пристыдил.

Roman313, надішліть подробиці та своє бачення майбутнього продукту у приватне повідомлення. Проте, якщо є бажання, можете і у відкритому ефірі. Але пам’ятайте, що замордують порадами :).

Ооо і у мене такий є ). Ціна 20 грн.Користувався лише один раз.У порівняні з моїм довгоживучим spoke,мягкий не поганий ( і це за 20 грн ) Але потрібно добре продизинфікувати.Так як не стерильний )