ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ
Ви бажаєте відреагувати на цей пост? Створіть акаунт всього за кілька кліків або увійдіть на форум.

ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ

ОРКИ, ЙДІТЬ СЛІДОМ ЗА СВОЇМ РОСІЙСЬКИМ КОРАБЛЕМ! ФОРУМ ДЛЯ ШАНУВАЛЬНИКІВ КЛАСИЧНОГО ВОЛОГОГО ГОЛІННЯ
 
ФорумФорум  ПорталПортал  Останні зображенняОстанні зображення  ЗареєструватисьЗареєструватись  Вхід  

 

 Вопрос по агресивности станков

Перейти донизу 
+6
ARTURIUS
trimmer
ditrih_
Олександр Lutsk
egoist
KHSN
10 користувачів
Перейти до сторінки : 1, 2  Наступний
АвторПовідомлення
KHSN
Бувалий
Бувалий
KHSN


Повідомлень : 297
Репутація : 9
Дата реєстрації : 14.10.2020
Вік : 58
Звідки : г.Херсон

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 17:38

Вот знаю, что ответа точного нет, но все равно, учитывая опыт завсегдатых.
Какой станок по мягкости , как р89 а по эфективности как р41? Я все понимаю,  в чем вопрос , который человека....

ditrih_ Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Гість
Гість
Anonymous



Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 17:55

Вот, чтобы прямо да, то таких нет.

Лучший показатель, по моему мнению: The Winning Razor.
Повернутися до початку Перейти донизу
egoist
Живе тут
Живе тут
egoist

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2977
Репутація : 181
Дата реєстрації : 21.02.2021
Вік : 35
Звідки : Днепр

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 18:50

KHSN пише:
Вот знаю, что ответа точного нет, но все равно, учитывая опыт завсегдатых.
Какой станок по мягкости , как р89 а по эфективности как р41? Я все понимаю,  в чем вопрос , который человека....
Не будет корреляции, это невозможно наверное. 
Скажу свой Топ бритв, которые я пользовал, которые давали результат не хуже Р41, но при этом очень комфортно
1. Blackland Blackbird
2. Muehle Rocca
3. Blackland Sabre

Олександр Lutsk та ditrih_ Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
https://instagram.com/egoist_shaving?utm_source=qr&igshid=NG
Олександр Lutsk
Постоялець
Постоялець
Олександр Lutsk


Повідомлень : 605
Репутація : 101
Дата реєстрації : 14.12.2019
Вік : 50
Звідки : Луцьк

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 19:12

Вже ніби піднімали колись на форумі схоже  питання, але схоже що таке питання актуальне завжди). Для мене дуже наблизився був до цього показника Роквелл на плиті 6. І, як не дивно, King C. Gillette. З кінгом за мінімум рухів можу здобути дуже пристойний результат.

trimmer, wakidzasi, KHSN, egoist та ditrih_ Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
ditrih_
Постоялець
Постоялець
ditrih_


Повідомлень : 714
Репутація : 67
Дата реєстрації : 20.06.2021
Вік : 47
Звідки : Киев

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 19:54

KHSN пише:
Вот знаю, что ответа точного нет, но все равно, учитывая опыт завсегдатых.
Какой станок по мягкости , как р89 а по эфективности как р41? Я все понимаю,  в чем вопрос , который человека....

Идеал не найден. Но Старт с плитами 1.18 закрытая, 1.2 открытая. Pearl Flexi на 3 позиции, бреют примерно так, как вы написали - эффективность R41, а на коже даже мягче R89


Останній раз редагувалося: ditrih_ (Сб 15 Січ 2022 - 8:08), всього регувалося 1 раз(-и)

Олександр Lutsk, wakidzasi, egoist та Kitten911 Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
trimmer
Живе тут
Живе тут
trimmer

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1593
Репутація : 275
Дата реєстрації : 02.12.2017
Звідки : Запорожье

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 20:51

KHSN пише:
Вот знаю, что ответа точного нет, но все равно, учитывая опыт завсегдатых.
Какой станок по мягкости , как р89 а по эфективности как р41? Я все понимаю,  в чем вопрос , который человека....
Когда нарабатывается моторика, т.е. когда руки выпрямляются, R89 очень эффективно бреет.
Как по мне это лучшая бритва современности.
Если что, описАл свой опыт.

Ruslan, Lazarik, fill, andrew_ADK та Олександр Lutsk Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
KHSN
Бувалий
Бувалий
KHSN


Повідомлень : 297
Репутація : 9
Дата реєстрації : 14.10.2020
Вік : 58
Звідки : г.Херсон

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 21:00

Без сомнения и однозначно
Повернутися до початку Перейти донизу
KHSN
Бувалий
Бувалий
KHSN


Повідомлень : 297
Репутація : 9
Дата реєстрації : 14.10.2020
Вік : 58
Звідки : г.Херсон

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 21:06

Без сомнения и однозначно. Мне кажется, что вопрос мягко сказать не совсем..... Я ещё раз нагошошую все индивидуально! Цель "опроса" узнать наиболее "принимаемые" используемые станки при этой градации
Повернутися до початку Перейти донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2831
Репутація : 165
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 47
Звідки : Ukraine, Dnipro

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 14 Січ 2022 - 23:43

Не могу р89 назвать мягкой, как по мне Меркур 23 мягче.
И если взять мягкость Меркура и эффективность р41, то получится скорее всего Перл Флекси.
Это субъективные ощущения.

_________________
Через терни до зірок!

Олександр Lutsk, DBezverk та ditrih_ Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Windigo
Постоялець
Постоялець
Windigo


Повідомлень : 749
Репутація : 22
Дата реєстрації : 10.11.2022
Звідки : Кривий Ріг

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПн 3 Квіт 2023 - 21:15

Да как Вам сказать. Идеал по другому искать надо)))
Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 12:07

Blackland Blackbird, Muhle rocca v4, r41 не мое, бреет в ноль, это нравиться но не то как это достигается, изза геометрии головы она скорее соскребает чем срезает щетину, rocca другое дело не сказал бы что она ощущается агрессивнее r89 но бреет так же еффективно как т r41, Blackbird это вообще другой мир для меня лично очень мягкая по ощущениям при этом крайне еффективна, если есть возможность позволить себе титановую версию, крайне рекомендую, у blackland есть тест период в 30 дней, если вам не понравится они вернут деньги без вопросов.

Если в тестовый период не вписываетесь по причине долгой доставки например, напишите имейл Шейну(владелец Blackland razors) он продлит тестовый период для вас лично

ditrih_ та Alfed Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
vicbro
Живе тут
Живе тут
vicbro

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1075
Репутація : 140
Дата реєстрації : 17.07.2019
Вік : 61
Звідки : Одеса

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 13:44

Blackbird это вообще другой мир для меня лично очень мягкая по ощущениям при этом крайне еффективна, если есть возможность позволить себе титановую версию, крайне рекомендую, у blackland есть тест период в 30 дней, если вам не понравится они вернут деньги без вопросов.


Если в тестовый период не вписываетесь по причине долгой доставки например, напишите имейл Шейну(владелец Blackland razors) он продлит тестовый период для вас лично

Снова появился "Американец" со своими советами новичкам купить титановый Blackbird...
В прошлый раз ты писал еще, что если не подойдет то за 95% стоимости легко продашь здесь...
Сам попробуй сначала, а потом советуй что-то кому-то!

Ruslan, trimmer та Alfed Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
trimmer
Живе тут
Живе тут
trimmer

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1593
Репутація : 275
Дата реєстрації : 02.12.2017
Звідки : Запорожье

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 14:24

vicbro пише:

Снова появился "Американец" со своими советами новичкам купить титановый Blackbird...
В прошлый раз ты писал еще, что если не подойдет то за 95% стоимости легко продашь здесь...
Сам попробуй сначала, а потом советуй что-то кому-то!

Ха, с языка снял
 Этот товарищ тут ещё года два назад, выносил мозг всему форуму, своими идеями. 
И сегодня, советует человеку с проблемной кожей, взять станок поагрессивнее и лезвия поострее. 
Ну умора)))

Tig поставив(ла) "Не подобається"

Повернутися до початку Перейти донизу
Windigo
Постоялець
Постоялець
Windigo


Повідомлень : 749
Репутація : 22
Дата реєстрації : 10.11.2022
Звідки : Кривий Ріг

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 14:28

trimmer пише:
vicbro пише:

Снова появился "Американец" со своими советами новичкам купить титановый Blackbird...
В прошлый раз ты писал еще, что если не подойдет то за 95% стоимости легко продашь здесь...
Сам попробуй сначала, а потом советуй что-то кому-то!

Ха, с языка снял
 Этот товарищ тут ещё года два назад, выносил мозг всему форуму, своими идеями. 
И сегодня, советует человеку с проблемной кожей, взять станок поагрессивнее и лезвия поострее. 
Ну умора)))
А я с ним согласен на все 100%
Повернутися до початку Перейти донизу
trimmer
Живе тут
Живе тут
trimmer

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1593
Репутація : 275
Дата реєстрації : 02.12.2017
Звідки : Запорожье

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 14:36

Windigo пише:
я с ним согласен на все 100%
Ну и хорошо, а я не согласен, заранее предупреждаю, дискутировать и разводить срачи не собираюсь.


Останній раз редагувалося: trimmer (Пт 7 Квіт 2023 - 14:52), всього регувалося 1 раз(-и)

vicbro Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Windigo
Постоялець
Постоялець
Windigo


Повідомлень : 749
Репутація : 22
Дата реєстрації : 10.11.2022
Звідки : Кривий Ріг

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 14:43

trimmer пише:
Ну и хорошо, а я не согласен, заранее предупреждаю, дискутировать и разводить срачи не собираюсь.
А и не надо, пока не взял агрессивную бритву в руки с нормальным лезвием имел кучу проблем от мягких станков. Меня тоже всякие разные отговаривали заставляя издеваться над лицом тем самым. Попробовал что сам решил и от шлака избавился что мне насоветовали  Clean 1

Kitten911 Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2831
Репутація : 165
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 47
Звідки : Ukraine, Dnipro

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 17:44

Кожен має пробувати на собі бритву сам. Тільки так можна зрозуміти підійде вона саме тобі чи ні.
Звʼязка гостре лезо - ефективна бритва потребує розуміння що з цією звʼязкою робити і як нею користуватись.

Якщо у новачка є фінансова можливість без зайвих фінансових навантажень придбати титановий Дрізд, то за людину можна тільки порадіти. Але не факт, що бритва підійде. Тут вже 50/50..)

_________________
Через терни до зірок!

Kitten911, Yura_, Lopar та Windigo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Windigo
Постоялець
Постоялець
Windigo


Повідомлень : 749
Репутація : 22
Дата реєстрації : 10.11.2022
Звідки : Кривий Ріг

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 17:57

Річ у тім, що міфи про мягку бритву до чутливої шкіри треба не більше ніж інтернет байка. Правильно сказано на собі все перевіряти треба. Ідеал і почати з агресивної бритви чи середньої і знати куди рухатися далі вже. Я навчився бритися мягкими бритвами лише після того як опанував агресивні.

creativeresponse Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Kitten911
Живе тут
Живе тут
Kitten911

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 3514
Репутація : 112
Дата реєстрації : 08.06.2021
Вік : 93
Звідки : Одесса

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 20:29

У меня чувствительная кожа, но при этом люблю станки эффективные и не злые... Но таки да, каждому свое, только на себе нужно пробовать! Вот жду знакомства с дриздом, Артур, я давно готов!

ditrih_ та Windigo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 20:44

vicbro пише:
Blackbird это вообще другой мир для меня лично очень мягкая по ощущениям при этом крайне еффективна, если есть возможность позволить себе титановую версию, крайне рекомендую, у blackland есть тест период в 30 дней, если вам не понравится они вернут деньги без вопросов.


Если в тестовый период не вписываетесь по причине долгой доставки например, напишите имейл Шейну(владелец Blackland razors) он продлит тестовый период для вас лично

Снова появился "Американец" со своими советами новичкам купить титановый Blackbird...
В прошлый раз ты писал еще, что если не подойдет то за 95% стоимости легко продашь здесь...
Сам попробуй сначала, а потом советуй что-то кому-то!
Я у них покупал оба образца сразу, так как вроде бы люблю бритвы потяжелее из стали r41gs понравился больше чем обычный, но титановый в душу запал больше, вернул стальной через 2 недели, оплатив только почту в обратную сторону, деньги вернули через 3 рабочих дня без вопросов, никаких головных болей с перепродажами, такого сервиса я больше никого не встречал. 
 А новичку я бы сразу посоветовал что-то посерьезнее, все равно рано или поздно к этому придет, более чем уверен что у многих из нас коллекция бритв которые лежат без дела далеко превышает стоимост любого blackland, а возможно даже и wolfman, так почему бы сразу на попробовать что-то премиальное и дорогое, тем более что можно сдать назад за полную стоимость без вопросов, потеряв только на доставке и то только если не понравится

Windigo Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2831
Репутація : 165
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 47
Звідки : Ukraine, Dnipro

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 21:00

Kitten911 пише:
У меня чувствительная кожа, но при этом люблю станки эффективные и не злые... Но таки да, каждому свое, только на себе нужно пробовать! Вот жду знакомства с дриздом, Артур, я давно готов!
В мене не Дрізд, а Дротік.) Дрізд м'якіший, Дротік агресивніший, але й можливо ефективніший.
Ігор, просто не можу зібратись і добратись до НП, але про тебе пам'ятаю. 
Відправлю обов'язково!

_________________
Через терни до зірок!

Kitten911 Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Windigo
Постоялець
Постоялець
Windigo


Повідомлень : 749
Репутація : 22
Дата реєстрації : 10.11.2022
Звідки : Кривий Ріг

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 21:11

Думаю, що досить ефективний шлях — від переваги отримати для початку бритву середнього і високого ступеня агресії. Це як Британія переходила на консервативніший шлях, а потім переходила на більш консервативний шлях. Коли ваша техніка достатньо покращиться, щоб досягти такої ж чистоти при меншій агресивності, тоді є сенс купувати мягкішу бритву. Тим не менш здається марнотратним купувати агресивні бритви, які, ймовірно, не можуть бути вашими улюбленими пізніше, якщо тільки ви не виявите, що вам більше подобається відчувати лезо на своїй шкірі. І звісно, коли їдиш за породами більшості про мягку бритву для початку, то у шафі через пів року припадає пилом майже цілий статок за який в Англії можна легко купити вінтажний автомобіль для свого задоволення. Фото ілюстративні з минулого року.

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

creativeresponse Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
ARTURIUS
Admin
ARTURIUS

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2831
Репутація : 165
Дата реєстрації : 21.04.2021
Вік : 47
Звідки : Ukraine, Dnipro

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 21:19

Windigo пише:
Тим не менш здається марнотратним купувати агресивні бритви, які, ймовірно, не можуть бути вашими улюбленими пізніше, якщо тільки ви не виявите, що вам більше подобається відчувати лезо на своїй шкірі. 

У всіх по різному. 
Я теж перейшов з агресивних бритв на бритви середньої агресивності з досягненням результату гоління чудовий дфс, але все ж мої бритви більш ефективні. Тому все ж оптимізував м'ягкі та середні бритви, залишивши для гоління більш агресивні.

_________________
Через терни до зірок!

creativeresponse та Windigo Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Windigo
Постоялець
Постоялець
Windigo


Повідомлень : 749
Репутація : 22
Дата реєстрації : 10.11.2022
Звідки : Кривий Ріг

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 21:26

ARTURIUS пише:
Windigo пише:
Тим не менш здається марнотратним купувати агресивні бритви, які, ймовірно, не можуть бути вашими улюбленими пізніше, якщо тільки ви не виявите, що вам більше подобається відчувати лезо на своїй шкірі. 

У всіх по різному. 
Я теж перейшов з агресивних бритв на бритви середньої агресивності з досягненням результату гоління чудовий дфс, але все ж мої бритви більш ефективні. Тому все ж оптимізував м'ягкі та середні бритви, залишивши для гоління більш агресивні.
Я міг би порадити Gillette New для початку, або його аналог як Ви казали Роквелл на 4 пластині. А потім вже йти вверх чи вниз по таблиці. А може юзер на тому би і спинився.

creativeresponse Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
creativeresponse
Живе тут
Живе тут
creativeresponse

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1203
Репутація : 23
Дата реєстрації : 12.02.2020

Вопрос по агресивности станков Empty
ПовідомленняТема: Re: Вопрос по агресивности станков   Вопрос по агресивности станков EmptyПт 7 Квіт 2023 - 21:42

Windigo пише:
Я міг би порадити Gillette New для початку, або його аналог як Ви казали Роквелл на 4 пластині. А потім вже йти вверх чи вниз по таблиці. А може юзер на тому би і спинився.
 Rockwell, уже и забыл про него, тоже очень крутой апарат,единственных 2 недостатка которые я в нем вижу как для новичка, первый он не ставит технику, как ним не маши он меня никогда не резал, я бы сказал идеальный вариант для тех кто с кассетника переходит, и второй недостаток но это уже субьективное, даже на 6 плите он менее еффективен чем Rocca.
 Еще в голову приходит Henson, сам его не пробовал так что лично я его рекомендовать не могу, но многие видеообзоры и на нескольких форумах видел что частенько его рекомендуют новичкам
Повернутися до початку Перейти донизу
 
Вопрос по агресивности станков
Повернутися до початку 
Сторінка 1 з 2Перейти до сторінки : 1, 2  Наступний
 Схожі теми
-
» Вопрос по дезинфекции станков б/у
» Хранение т-образных станков
» Оценка агрессивности бритвенных станков
» О скольжении бритвенных станков
» Таблица относительной агрессивности станков!

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ :: ДЛЯ НОВАЧКІВ, ОБМІН ДОСВІДОМ-
Перейти до: