Перший Український Бритвений Форум

Форум для захоплених людей і цінителів класичного вологого гоління
 
ФорумФорум  ПорталПортал  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Для новичков

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Вт 20 Фев 2018 - 15:55

Ну тоді я втратив логічний звязок Very Happy
Ви пишете що Big та Gillette Rubie Plus засильно агресивні для Вас у 89 голові,
потім підтверджуєте мій факт, що Feather та Polsilver добре заходять + 7O”Clock та Персона, кожне з цих лез є на порядок агресивнішим за першу пару, тому я запутався Question
Можливо треба ввести для лез поняття сумісності зі станком окрім поняття агресивності чи гостроти, тоді все б стало на місце Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Вт 20 Фев 2018 - 16:37

Я написал ключевое слово "У меня". Именно у меня в 89 голове эти лезвия работают и ощущаются именно так. Может мы немного не разобрались в терминологии. Rolling Eyes . Я считаю лезвие агрессивным, если после себя оно оставляет вспаханое поле. Возможно кто-то в понятие "агрессивность" вкладывает что-то другое, свое?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Вт 20 Фев 2018 - 20:22

Руслане, так дійсно Ви праві, на мою думку ми вкладаємо в поняття агресивності лез різні значення.
Якщо Ви не проти спробую пояснити. Для мене агресивність=гострота леза, Feather саме агресивне лезо, а РПЛ найменш агресивне і замикає мою шкалу агресивності. В мому понятті Feather саме агресивне лезо не залежно від станка в якому його застосовувати, тобто я розмежував для себе агресивність лез від їх поведінки в тому чи іншому станку(це я називаю звязка бритва/лезо) і вибудував для себе свою шкалу агресивності на базі Роквела. Тому інколи забуваю від неї абстрагуватися, щоб зрозуміти пости на шквалт як Ваш вище, виправлюся Laughing
Але важливим є інше, і це цікаво, ми обидвоє зійшлися в тому що для нас у 89 голові є комфортними наступні леза: Feather, Polsilver, Персона, чорна Дербі, Gillette 7 O”Clock. А також нам обидвом не сподобалося голитися 89 коли в неї вставлено Big та Gillette Rubie Plus. Тому пропоную створювати скоріш розділ звязка бритва/лезо bounce


Последний раз редактировалось: Roman313 (Вт 20 Фев 2018 - 23:55), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Just a Hobby
Admin
avatar

Сообщения : 1109
Репутация : 580
Дата регистрации : 2017-10-17
Возраст : 37
Откуда : Odessa

СообщениеТема: Re: Для новичков   Вт 20 Фев 2018 - 20:38

Вставлю свои пять....
Для меня!!!!!!!
Острота - это острота))) показатель насколько лезвие легко срезает щетину и точка.
Агрессивность - показатель который определяет насколько лезвие травмирует кожный покров.
Комфорт - ту по аналогии с остротой. Относительный показатель "бархатности" работы. Может включать в себя первые два!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.shaveua.com
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Вт 20 Фев 2018 - 20:50

Ну думаю запутали ми всіх порядно Very Happy Very Happy Very Happy
Тому пропоную створювати скоріш розділ звязка бритва/лезо  bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 14:44

Стас, поддерживаю, тут наши взгляды совпали. Предлагаю, чтобы избежать путаницы в дальнейшем при характеристике лезвия озвучивать все его свойства:
-острота,
-травматизация либо нетравматизация кожи,
-комфортность ( на сколько приятно бриться лезвием)
-стойкость лезвия (сколько сеансов бритья выдерживает лезвие не доставляя дискомфорта при
 стандартных трех проходах)
Ну, примерно так, конечно в сочетании с конкретным станком.
Думаю такая оценка сильно облегчит восприятие, особенно у тех кто только пришел к классике.



Последний раз редактировалось: Ruslan (Ср 21 Фев 2018 - 14:48), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 14:47

Roman313 пишет:

Але важливим є інше, і це цікаво, ми обидвоє зійшлися в тому що для нас у 89 голові є комфортними наступні леза: Feather, Polsilver, Персона, чорна Дербі, Gillette 7 O”Clock. А також нам обидвом не сподобалося голитися 89 коли в неї вставлено Big та Gillette Rubie Plus. Тому пропоную створювати скоріш розділ звязка бритва/лезо bounce
Полностью все правильно, именно эти лезвия так себя и ведут и у меня в 89 голове.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Олександр Тернавский
Завсегдатай
Завсегдатай
avatar

Сообщения : 483
Репутация : 271
Дата регистрации : 2018-02-09
Возраст : 57
Откуда : Полтава, Балашиха

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 15:39

Добавил бы ещё мягкость лезвия. Слишком мягко - это когда комфортно, но не бреет с привычной эффективностью и чистотой.
Да и эффективности тоже нет в оценке. Одним лезвием можно в 2 прохода + подбривки выбриться, другим, в той же голове в 4 прохода выбриться невозможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Just a Hobby
Admin
avatar

Сообщения : 1109
Репутация : 580
Дата регистрации : 2017-10-17
Возраст : 37
Откуда : Odessa

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 16:50

Ruslan пишет:
Стас, поддерживаю, тут наши взгляды совпали. Предлагаю, чтобы избежать путаницы в дальнейшем при характеристике лезвия озвучивать все его свойства:
-острота,
-травматизация либо нетравматизация кожи,
-комфортность ( на сколько приятно бриться лезвием)
-стойкость лезвия (сколько сеансов бритья выдерживает лезвие не доставляя дискомфорта при
 стандартных трех проходах)
Ну, примерно так, конечно в сочетании с конкретным станком.
Думаю такая оценка сильно облегчит восприятие, особенно у тех кто только пришел к классике.



Підтримую bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.shaveua.com
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 18:38

Ruslan пишет:
Стас, поддерживаю, тут наши взгляды совпали. Предлагаю, чтобы избежать путаницы в дальнейшем при характеристике лезвия озвучивать все его свойства:
-острота,
-травматизация либо нетравматизация кожи,
-комфортность ( на сколько приятно бриться лезвием)
-стойкость лезвия (сколько сеансов бритья выдерживает лезвие не доставляя дискомфорта при
 стандартных трех проходах)
Ну, примерно так, конечно в сочетании с конкретным станком.
Думаю такая оценка сильно облегчит восприятие, особенно у тех кто только пришел к классике.


Запропонує оптимізований варіант до 3 пунктів та 5 бальної шкали(ГАВ ©️ by Roman313  Very Happy ) як Вам?:

1. Гострота - леза поводять себе в станку як гострі(ефективні) або як тупі(не ефективні);
2. Агресивність - травматична чи не травматична дія на шкіру обличчя, відповідно сюди і включене поняття комфортності, якщо травматична дія, тобто лезо агресивне, то ясно що комфортність мала і навпаки. Не бачу необхідності
розмежовувати ці поняття вони взаємоповязані як на мене;
3. Витривалісь - тут все просто на скільки голінь вистачає леза без очевидних змін його характеристик.

Тепер щодо мякості та ефективності:
Олександр Тернавский пишет:
Добавил бы ещё мягкость лезвия. Слишком мягко - это когда комфортно, но не бреет с привычной эффективностью и чистотой.
Да и эффективности тоже нет в оценке. Одним лезвием можно в 2 прохода + подбривки выбриться, другим, в той же голове в 4 прохода выбриться невозможно.
Як на мене  то ефективність і включена в гостроту коли йдеться про характеристику роботи леза в парі зі станком, не просто так ми пишемо, що РПЛ в 41 голові голить ефективно чи РПЛ показує в 41 голові гостроту FEATHER.
А от щодо мякості то вона включена в аналіз перших двох пунктів. Поясню:
якщо ми пишемо для прикладу, що лезо в якомусь станку поводить себе з гостротою-5 та агресивністю-1, то розуміємо що воно дає нам надзвичайно ефективне, комфортне та одночасно мяке гоління.(РПЛ у 41 голові для більшості користувачів)
Якщо ж ГАВ=553 то ми маємо ефективно гостру роботу леза з некомфортним і травматичним голінням і вистачає його протягом 3 разів(FEATHER в 41 голові для більшості користувачів);
ГАВ=113 - лезо в станку поводиться як тупе, неефективне зато надзвичайно мяко і вистачає його протягом 3 разів. (РПЛ у 89 голові для більшості користувачів).

Ото видав, самому страшно чи смішно Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 20:12

Задумка хорошая, фундаментальная, прекрасно выглядела бы при рассмотрении годового отчета, уверен, сюда можно еще и нехилый график прикрутить.
Мне удобней это все описать обычными словами, да и слов-то много не нужно. А с буквенно-цифровой аббревиатурой я реально запутался, без обид.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 20:29

Ruslan пишет:
Задумка хорошая, фундаментальная, прекрасно выглядела бы при рассмотрении годового отчета, уверен, сюда можно еще и нехилый график прикрутить.
Мне удобней это все описать обычными словами, да и слов-то много не нужно. А с буквенно-цифровой аббревиатурой я реально запутался, без обид.
Вся та писанина довга криє короткий зміст  - для опису роботи леза в станку цілком достаньо трьох параметрів, а не чотирьох як пропонуєте Ви, та й ті три ще й пояснюють два параметра запропоновані камрадом Олександр Тернавский. Все інше "для пущей важности" так би мовити Laughing
Хоч з графіком смішніше було б дійсно Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Олександр Тернавский
Завсегдатай
Завсегдатай
avatar

Сообщения : 483
Репутация : 271
Дата регистрации : 2018-02-09
Возраст : 57
Откуда : Полтава, Балашиха

СообщениеТема: Re: Для новичков   Ср 21 Фев 2018 - 20:56

Соглашусь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Чт 22 Фев 2018 - 13:22

Roman313 пишет:
Ruslan пишет:
Задумка хорошая, фундаментальная, прекрасно выглядела бы при рассмотрении годового отчета, уверен, сюда можно еще и нехилый график прикрутить.
Мне удобней это все описать обычными словами, да и слов-то много не нужно. А с буквенно-цифровой аббревиатурой я реально запутался, без обид.
Вся та писанина довга криє короткий зміст  - для опису роботи леза в станку цілком достаньо трьох параметрів, а не чотирьох як пропонуєте Ви, та й ті три ще й пояснюють два параметра запропоновані камрадом Олександр Тернавский. Все інше "для пущей важности" так би мовити Laughing
Хоч з графіком смішніше було б дійсно Very Happy
Мы на форуме договаривались друг к другу на "ты". По поводу трех параметров - двумя руками "За", ГАВ мне очень понравилось как выжимка из всего уже обговоренного. Если к ГАВу добавлять цифровые значения - вот тут я думаю, легко будет запутаться.
Ну а график можно будет построить где-то через пол годика, когда статистика поднаберется. Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Чт 22 Фев 2018 - 15:50

Ruslan пишет:
Roman313 пишет:
Ruslan пишет:
Задумка хорошая, фундаментальная, прекрасно выглядела бы при рассмотрении годового отчета, уверен, сюда можно еще и нехилый график прикрутить.
Мне удобней это все описать обычными словами, да и слов-то много не нужно. А с буквенно-цифровой аббревиатурой я реально запутался, без обид.
Вся та писанина довга криє короткий зміст  - для опису роботи леза в станку цілком достаньо трьох параметрів, а не чотирьох як пропонуєте Ви, та й ті три ще й пояснюють два параметра запропоновані камрадом Олександр Тернавский. Все інше "для пущей важности" так би мовити Laughing
Хоч з графіком смішніше було б дійсно Very Happy
Мы на форуме договаривались друг к другу на "ты". По поводу трех параметров -  двумя руками "За", ГАВ мне очень понравилось как выжимка из всего уже обговоренного. Если к ГАВу добавлять цифровые значения - вот тут я думаю, легко будет запутаться.
Ну а график можно будет построить где-то через пол годика, когда статистика поднаберется. Laughing
Згідний. Про домовленість звертатися на "ти" забуваю весь час, обіцяю тобі виправитися Very Happy
З ГАВ можна робити таким чином, для прикладу Г4А1В3 - POLSILVER в мому розумінні Very Happy , ідея сироватенька тре додуматиVery Happy
Нашому форуму не вистачає якоїсь тільки йому притаманної речі-фішки, і по ній, з часом, ми зможемо судити на скільки форум популярний в світі, уявляєш за рік на майшейвкрапкару чи на шейвнуку всі ГАВкати почнуть от і зробимо висновок що не даремно клавіатуру протираємо. До речі я ще закидував термін "Захисна довжина гарди" PLG(protective length of gard)©️️Roman313 Very Happy , але не зачіпило нікого Sad
Як тобі керунок моєї думки видається вірним чи ні, підтримуєш?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Чт 22 Фев 2018 - 16:15

По поводу ГАВ сразу сказал, что понравилось, оригинально и по сути. Г4А1В3 - большой вопрос, лично для меня сложность в восприятии. Надо идею ГАВ как-то додумать, может быть упростить, не знаю. По поводу PLG вообще не видел такой информации, видимо пропустил. Расшифруй, что ты имеешь в виду.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Чт 22 Фев 2018 - 16:17

Ruslan пишет:
По поводу ГАВ сразу сказал, что понравилось, оригинально и по сути. Г4А1В3 - большой вопрос, лично для меня сложность в восприятии. Надо идею ГАВ как-то додумать, может быть упростить, не знаю. По поводу PLG вообще не видел такой информации, видимо пропустил. Расшифруй, что ты имеешь в виду.
Ось тут є:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Чт 22 Фев 2018 - 16:29

Почитал. Ты думаешь, это поможет новичку в выборе станка? Да, если попадется человек с твоим типом мышления, несомненно ему это будет полезно. В большинстве своем новичек теряется от обилия различных вариантов.Когда я выбирал себе станок (разумеется читал и отзывы и форумы), то не знал, что мне подойдет, поэтому выбирал ориентируясь на усредненные показатели + качество исполнения, что в итоге и вылилось в R89. Думаю, основная масса так же выбирает себе первый станок, как что-то среднее + возможности кошелька. Скорее эта таблица с твоим дополнением подойдет наоборот более продвинутым ребятам, у кого за спиной не один килограмм взбитой пены. А с бывалыми, конечно, можно и пообсуждать различные параметры.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Чт 22 Фев 2018 - 17:07

Згідний. Коли купляєш перший станок очі горять, коліна підкошуються і тут не до PLG Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Пт 23 Фев 2018 - 13:09

А как тебе зарубежный аналог ГАВ?
Sharpness
Aggression
Durability
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Пт 23 Фев 2018 - 13:35

Однозначно краще Smile
Ти мене випередив, то саме хотів запропонувати Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Ruslan
Модератор
Модератор
avatar

Сообщения : 1400
Репутация : 720
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 45
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

СообщениеТема: Re: Для новичков   Пт 23 Фев 2018 - 13:37

Roman313 пишет:
Однозначно краще Smile
Ти мене випередив, то саме хотів запропонувати Smile
Приятно, когда мыслишь с человеком в одном направлении Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Just a Hobby
Admin
avatar

Сообщения : 1109
Репутация : 580
Дата регистрации : 2017-10-17
Возраст : 37
Откуда : Odessa

СообщениеТема: Re: Для новичков   Пт 23 Фев 2018 - 15:45

Каждому по плюсу)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://www.shaveua.com
Roman313
Постоялец
Постоялец
avatar

Сообщения : 635
Репутация : 296
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 39
Откуда : Львів

СообщениеТема: Re: Для новичков   Пт 23 Фев 2018 - 18:43


SAD
Copyright ©️ 2018 shaveua.com. All rights reserved.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Олександр Тернавский
Завсегдатай
Завсегдатай
avatar

Сообщения : 483
Репутация : 271
Дата регистрации : 2018-02-09
Возраст : 57
Откуда : Полтава, Балашиха

СообщениеТема: Re: Для новичков   Вс 25 Мар 2018 - 20:35

Хорошие рекомендации:
men007.ru/klassicheskoe_britie/
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль Online
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Для новичков   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Для новичков
Вернуться к началу 
Страница 3 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
 Похожие темы
-
» Барельеф в подъезде "Сакура" для новичков
» Маленькие хитрости при вождении автомобиля: советы начинающим водителям и не только
» Женские прически. Видео и фото уроки

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Перший Український Бритвений Форум :: ДЛЯ НОВИЧКОВ, ОБМЕН ОПЫТОМ-
Перейти: