Перший Український бритвений форум

Форум для захоплених людей і цінителів класичного вологого гоління
 
ФорумФорум  ПорталПортал  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  
Поделиться
 

 "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyСб 17 Фев 2018 - 17:34

Друзья, недавно мою радость от покупки головы Muhle 41 омрачил следующий казус.
Выложил на форуме [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] на 41 голову, где в комментариях комрад Murkatavr спросил, а че это так лезвие "парит" над гребенкой? Я задумался и решил проверить. Просунул лист бумаги между лезвием и гардой, а он при продвижении к середине гарды застрял. По краям под лезвие заходит свободно а в середине лезвие вплотную прилегает к гарде.
Так быть не должно. Подумал, что у меня брак. Начал переписку с продавцом, что так, мол и так, может голова бракованная. Продавец не сдается. Решил спросить у знающих людей. Написал Стасу, Ливиу с канала Mr.Бритва, ребятам из магазина barbercompany.com, представительству Muhle в России.
От представительства ответа пока нет, у Стаса, как выяснилось, Muhle R41 пока нет Laughing
Mr.Бритва написал, что у него та же фигня, что и у меня, а ребята из barbercompany.com не только написали, но и показали, что та же фигня:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
И все при этом удивляются, что во-первых как мне вообще пришло в голову проводить такие эксперименты и во-вторых, а почему, действительно такая конструкция 41 головы?
Я конечно успокоился, что с моей головой все в порядке (и с одной и с другой) Twisted Evil
Но все таки, почему она так устроена?


Последний раз редактировалось: Ruslan (Пт 23 Фев 2018 - 17:38), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyСб 17 Фев 2018 - 21:43

Была и меня такая проблема с 41-й, причина - кривая гребёнка, с одной стороны больше, с другой меньше.
Если посмотреть в профиль то видно как лезвие, с той стороны где гребёнка больше выгнута, идет волной.
Покупал на  barbercompany.
Вряд ли это может быть нормальным, сто процентов заводской брак,  может быть головы которые не прошли ОТК идут в продажу как комплектующие а нормальные ставятся на станки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyВс 18 Фев 2018 - 11:02

Подождем, что ответит представительство Muhle.
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyВс 18 Фев 2018 - 14:53

Представительство Мухле ответит в своём репертуре - бляхамуха -  мы невротебатьсялучшие производитетели  тэобразных станкофф.
Задайте вопрос Иванову, у него есть сорок первая мулька, пусть поднимет вопрос по этому поводу.
У меня было две головы от Мухле -  41-я и 89-й Эдвин Джаггер, у обоих начал  облазить хром через одну - две надели зксплуатации, так что вопрос качества у Мухле отсутствует.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyВс 18 Фев 2018 - 15:49

Иванову напишу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 15:05

Получил ответ от Вадима Иванова:
"Здравствуйте, Руслан
странно, такого не должно быть. Посмотрите сами схему во вложении. У меня такого нет."
И прислал мне всем известную картинку:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Я: Вадим, на схеме 89 голова, а мы говорим о 41.
Вадим: ​на рисунке принципиальная схема строения головы станка, которая годится для обсуждения любой головы)
понятия обозначенные с 1го по 4й номер присущи каждой голове. Вариация величины их размера обуславливает характер головы.
Если коротко - то gap есть на каждом станке, но на всех станках он разный. Посмотрите фото что по вашей ссылке. Там парни определяют именно величину gap на 41й голове.
И судя по фото gap на 41й равен 0.88мм. У вас же он нулевой по середине, да же лист не проходит. Это дефект головы, так не должно быть в принципе

Жду ответа из Muhle.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 17:01

Получил ответ от представительства Muhle в России:
Здравствуйте.
По нашему мнению это не брак.

Ответ удивил меня до чрезвычайности. Что значит "по нашему мнению"?
Получается, что есть три варианта качества: бракованная, не бракованная и "по нашему мнению не бракованная". В любом случае общий счет пока 3:1 в пользу качества.
Жду ответ из Германии. Думаю они в этом споре поставят жирную точку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Just a Hobby
Admin
Just a Hobby

Сообщения : 1644
Репутация : 1197
Дата регистрации : 2017-10-17
Возраст : 37
Откуда : Odessa

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 17:21

От мельниц другого ожидать и не стоило!
На мой взгляд немцы расслабились и снизили контроль за качеством в пользу удешевления производства. Глобализация мать ее. Не помню конечно как на моей бывшей 41-й, но бритье было нормальным. Попрошу Андрюху глянуть как там обстоят дела.
Но если объективно, то у медали две стороны. С одной расстояние должно быть одинаковым, с другой, если на бритье не влияет, то и хрен с ним.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shaveua.com
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 17:47

Стас, я с тобой полностью согласен, что если хорошо бреет то и хрен с ним. Но...
А вдруг будет еще лучше брить? Twisted Evil
Если серьезно, просто хочется уже довести это дело до логического завершения.
Разобраться с неоднозначным ответом Вадима Иванова.
Просто я не люблю оставлять незавершенные дела. Подожду, думаю скоро и из Германии ответят.
Вернуться к началу Перейти вниз
STEEL
Завсегдатай
Завсегдатай
STEEL

Сообщения : 306
Репутация : 268
Дата регистрации : 2017-11-22
Возраст : 28
Откуда : Николаев

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 20:10

да тут видно, что у лезвия "улыбка"! О каком не бракованном нашем мнении может идти речь? Лезвие должно иметь одинаковый вылет и ГЭП. Это, конечно, не станок, который на ЧПУ сделан, но при литье ЦАМа точность неплохая достигается. При таком изгибе лезвия - это брак.
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 20:39

Иванов удивил - он даже не понял, или может не хотел понять, о чём идёт речь. Учитывая его состояние мозга, фантазии и шедевральные творения  - такой ответ это уже хорошо, кстати на этой схеме голова Меркура.
Теперь что касается Мухле - где-то около года назад приобрёл себе 89-й Эдвин Джаггер, через неделю пользования начал облазить хром, отправил письмо и фото продавцу, предложили выслать станок, выслал, деньги вернули, позвонил собственник магазина, из разговора с ним - Эдвин Джаггер всегда принимает претензии, Мюлле и Меркур никакого брака не признают и посылают нах.
Вернуться к началу Перейти вниз
zabor
Завсегдатай
Завсегдатай
zabor

Сообщения : 170
Репутация : 79
Дата регистрации : 2018-02-14
Откуда : Киевская область

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 20:59

возможно ручка поджимает.
P.S.У моего меркура 15с вообще листок никуда не пролазит. Тоже открытая голова.


Последний раз редактировалось: zabor (Пн 19 Фев 2018 - 21:04), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 21:01

И ещё - GAP на 41-й нельзя измерить потому что R41 это безгардовая голова, у неё нет расстояния между краем лезвия и краем гарды потому что у  неё нет края гарды.
Вернуться к началу Перейти вниз
STEEL
Завсегдатай
Завсегдатай
STEEL

Сообщения : 306
Репутация : 268
Дата регистрации : 2017-11-22
Возраст : 28
Откуда : Николаев

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 21:35

trimmer пишет:
И ещё - GAP на 41-й нельзя измерить потому что R41 это безгардовая голова, у неё нет расстояния между краем лезвия и краем гарды  потому что у  неё нет края гарды.

ну окей, но расстояние между лезвием и нижней плитой должно быть хоть приблизительно равномерным. А тут даже отвод пены по середине будет не таким, как по бокам
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 21:50

Железный Вы или Стальной, не знаю как к Вам обратиться - Вы абсолютно правы, пена будет неправильно отводиться. Это наверное очень ужасно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Just a Hobby
Admin
Just a Hobby

Сообщения : 1644
Репутация : 1197
Дата регистрации : 2017-10-17
Возраст : 37
Откуда : Odessa

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 22:41

trimmer пишет:
Иванов удивил - он даже не понял, или может не хотел понять, о чём идёт речь. Учитывая его состояние мозга, фантазии и шедевральные творения  - такой ответ это уже хорошо,

trimmer пишет:
Железный Вы или Стальной, не знаю как к Вам обратиться - Вы абсолютно правы, пена будет неправильно отводиться. Это наверное очень ужасно?

чуть меньше эмоций пожалуйста!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shaveua.com
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПн 19 Фев 2018 - 23:11

Ок, всё понял!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyВт 20 Фев 2018 - 13:38

Друзья, я рад, что эта тема вызвала столько откликов, но давайте делиться эмоциями с уважением друг к другу.
Попробую высказать свои мысли по поводу положения лезвия в этой голове (конечно, если исходить из того постулата, что такое положение не является браком).
Как всем известно 41 голова в 2013 году притерпела изменения. Мюлле были вынуждены внести конструктивные изменения из-за того, что эта голова сильно "кусалась". А кусалась она потому, что у лезвия в 41 голове образца 2011 года была ослаблена жесткость и оно как бы вибрировало. Чтобы от этого избавиться Мюллевцы "укоротили" лезвие, чтобы оно так сильно не выступало из под верхней крышки. И я думаю, что упором лезвия в центр гарды они создали дополнительное "ребро жесткости". Но это всего лишь мои умозаключения. Подтвердить или опровергнуть их не могу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Roman313
Постоялец
Постоялец
Roman313

Сообщения : 994
Репутация : 606
Дата регистрации : 2017-11-20
Возраст : 40
Откуда : Львів

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyСр 21 Фев 2018 - 0:47

trimmer пишет:
И ещё - GAP на 41-й нельзя измерить потому что R41 это безгардовая голова, у неё нет расстояния между краем лезвия и краем гарды  потому что у  неё нет края гарды.
Згідний не повністю, але правда в тому є, придбавши Fatip Piccolo переконуюсь що лезо лежить на зубах гарди і тому питання GAP - це питання Very Happy
Руслане спробуйте проробити фокус з папером без леза, добре дотягнувши при закрутці ручку. Думаю все стане на місце з питанням геометрії голови Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyСр 21 Фев 2018 - 6:23

Вот и я о том же - лезвие должно ЛЕЖАТЬ на зубьях гребёнки, лежать по всей длине а не висеть, и никакие листы бумаги протягиваться не дожны, в разделе форума -  Бритвы с двухсторонним лезвием DE Razor - есть тема про Фатип, там есть отличная фотка головы в профиль, на этом фото прекрасно видно как должно лежать лезвие на головах такого типа.
Своё мнение не навязываю а высказываю исключительно свою имху.
Вернуться к началу Перейти вниз
Farikhan
Завсегдатай
Завсегдатай
Farikhan

Сообщения : 246
Репутация : 142
Дата регистрации : 2017-11-13
Откуда : Доброполье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyСр 21 Фев 2018 - 8:19

Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyСр 21 Фев 2018 - 14:19

По поводу геометрии головы.
Гарда имеет небольшую кривизну в виде арки, поэтому центральная часть чуть приподнята, а края опущены. Судя по всему это не является браком, т.к. большинство людей, которые высказались по этому поводу и среди моих друзей и знакомых и среди подписчиков канала Вадима Иванова (188 видео), подтвердили сложившуюся ситуацию. Один подписчик живущий в Германии сказал, что 41 голову покупал там и дома проверив убедился, что лист бумаги у него тоже застряет по центру.
На этом, думаю, в нашем общем расследовании можно ставить точку.
Ответа от представительства Muhle из Германии пока нет и вряд ли будет (правда я продублировал свой запрос).
Поэтому считаем, что данная особенность у R41 конструктивная.
Всем, кто принял участие в обсуждениях, замерах и т.д. огромное спасибо. Всех отлайкал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Admin
Ruslan

Сообщения : 2688
Репутация : 1693
Дата регистрации : 2017-11-06
Возраст : 46
Откуда : Ukraine, Kryvyi Rih

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПт 23 Фев 2018 - 17:37

Сегодня получил ответ из офиса Muhle из Германии:
Dear Ruslan,
thanks for the pictures. Actually, you do not need to worry about that as the blade is held by the top plate and the open tooths only act as a spacer.
I hope that I have been of assistance to you.
If you have any further question, please don't hesitate to contact me.
Best regards.

Смысл вкратце такой:
Все нормально, не переживай, лезвие удерживается верхней плитой, а гарда выступает как опора. Короче, так и должно быть.
Кто знает английский, поправьте меня, если где-то закралась ошибка.
Вернуться к началу Перейти вниз
noc
Участник
Участник
noc

Сообщения : 66
Репутация : 21
Дата регистрации : 2018-02-08
Возраст : 36
Откуда : Вінниця

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПт 23 Фев 2018 - 19:57

Ruslan пишет:
blade is held by the top plate and the open tooths only act as a spacer.

Немножко не так, чувак из Мюле, ничего не сказал о гарде.
"лезвие удерживается верхней плитой а зубы только работают как разделитель (я так понимаю разделитель лезвия от кожи)

Не ожидал такого от немцев, очень похоже на стиль наших базарных продавцов.
Вернуться к началу Перейти вниз
trimmer
Завсегдатай
Завсегдатай
trimmer

Сообщения : 352
Репутация : 108
Дата регистрации : 2017-12-02
Возраст : 40
Откуда : Запорожье

"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) Empty
СообщениеТема: Re: "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)   "Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle) EmptyПт 23 Фев 2018 - 20:49

Сто пудов Мухле лепит отмазки, НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в нормальном, качественном станке КРИВОЙ ГАРДЫ.
Я извиняюсь, господа - включите мозги - КРИВАЯ ГАРДА ДОВОЛЬНО ИЗВЕСТНЫЙ БРАК, на таких станках, всегда, это был именно брак а не особенность конструкции.
Не моё конечно дело, но - форум читают люди не знакомые с DE станками, начинающие, им надо доносить правдивую информацию, а не ту которую хочется Вам.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Бракованная" 41 голова. (ответ Muhle)
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Перший Український бритвений форум :: РАЗБОР ПОЛЁТОВ-
Перейти: