ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ
Ви бажаєте відреагувати на цей пост? Створіть акаунт всього за кілька кліків або увійдіть на форум.

ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ

ОРКИ, ЙДІТЬ СЛІДОМ ЗА СВОЇМ РОСІЙСЬКИМ КОРАБЛЕМ! ФОРУМ ДЛЯ ШАНУВАЛЬНИКІВ КЛАСИЧНОГО ВОЛОГОГО ГОЛІННЯ
 
ФорумФорум  ПорталПортал  Останні зображенняОстанні зображення  ЗареєструватисьЗареєструватись  Вхід  

НА ФОРУМІ ПРОВОДИТЬСЯ КОНКУРС "КРАЩИЙ SOTD МІСЯЦЯ" ПІД ПАТРОНАТОМ ІНТЕРНЕТ МАГАЗИНУ - BRITVAMAG

НА ФОРУМІ ПРОВОДИТЬСЯ КОНКУРС "КРАЩИЙ ОГЛЯД МІСЯЦЯ" ПІД ПАТРОНАТОМ ІНТЕРНЕТ МАГАЗИНУ - MANCLUB

 

 Таблица относительной агрессивности станков!

Перейти донизу 
+5
igor
Roman313
Prometheus
Ruslan
Стас
9 користувачів
АвторПовідомлення
Стас
Admin
Стас

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2215
Репутація : 1782
Дата реєстрації : 17.10.2017
Вік : 42
Звідки : Odessa

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 10 Груд 2017 - 10:43

Таблица «относительной агрессивности» некоторых станков.
В качестве объекта для измерения выступает зазор, между верхней плоскостью гарды (нижней плиты) и плоскостью (острием) лезвия (span).


Большая часть информации была взята ТУТ

Не много добавил я и перевел в удобный для форума вид

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]


Останній раз редагувалося: Just a Hobby (Нд 10 Груд 2017 - 10:47), всього регувалося 1 раз(-и)

Акулов, hlopets, Zolotov та Олександр_W Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
http://shaveua.forum2x2.ru
Стас
Admin
Стас

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2215
Репутація : 1782
Дата реєстрації : 17.10.2017
Вік : 42
Звідки : Odessa

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 10 Груд 2017 - 10:44

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

hlopets та Zolotov Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
http://shaveua.forum2x2.ru
Стас
Admin
Стас

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2215
Репутація : 1782
Дата реєстрації : 17.10.2017
Вік : 42
Звідки : Odessa

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 10 Груд 2017 - 10:44

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Zolotov Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
http://shaveua.forum2x2.ru
Стас
Admin
Стас

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2215
Репутація : 1782
Дата реєстрації : 17.10.2017
Вік : 42
Звідки : Odessa

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 10 Груд 2017 - 10:45

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Zolotov Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
http://shaveua.forum2x2.ru
Стас
Admin
Стас

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 2215
Репутація : 1782
Дата реєстрації : 17.10.2017
Вік : 42
Звідки : Odessa

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 10 Груд 2017 - 10:45

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Zolotov Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
http://shaveua.forum2x2.ru
Ruslan
Admin
Ruslan

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 6884
Репутація : 2761
Дата реєстрації : 06.11.2017
Вік : 51
Звідки : Ukraine, Kryvyi Rih

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 10 Груд 2017 - 12:13

+ в Карму. Но для новичков ( чтобы совсем было понятно) можно еще добавить зависимость агрессивности станка от величины зазора между лезвием и гардой. Чем меньше зазор - тем менее агрессивный станок.
Повернутися до початку Перейти донизу
Prometheus
Постоялець
Постоялець
Prometheus


Повідомлень : 518
Репутація : 265
Дата реєстрації : 13.11.2017
Вік : 48
Звідки : м.Станіслав. (м.Станіславів, м.Івано-Франківськ,Івано-Мєнтовськ, г.Ивано-Франковск, франік, місто)

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПн 11 Груд 2017 - 13:47

Станки и таблицы стандартные, морды лица,у мужчин, пока не стандартные. Таблицы очень приблизительные.
Повернутися до початку Перейти донизу
Roman313
Живе тут
Живе тут
Roman313

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1326
Репутація : 939
Дата реєстрації : 20.11.2017
Звідки : Львів

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 11 Лют 2018 - 13:11

Ruslan пише:
Но для новичков ( чтобы совсем было понятно) можно еще добавить зависимость агрессивности станка от величины зазора между лезвием и гардой. Чем меньше зазор - тем менее агрессивный станок.
Таблиця наведена вище і є таблицею GAP - зазору між лезом і гардою. І від цього параметра взагалі не залежить агресивність/ефективність станка, якщо порівнювати різні моделі різних виробників, виключення становлять регульовані станки(Merkur Progress для прикладу) та моделі одного виробника з однаковою геометрією голови але різними GAP (ATT M1, ATT R1, ATT H1 для прикладу). І тому, на місці початківців я б взагалі не звертав уваги на цю таблицю, особливо коли перший станок вже придбали і він не зайшов - дивіться на цю таблицю лише косо одним оком:D

madgray60 та hlopets Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
igor
Новачок
Новачок
avatar


Повідомлень : 43
Репутація : 15
Дата реєстрації : 11.03.2018
Вік : 65
Звідки : переяслав-хмельницький

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyСб 17 Бер 2018 - 18:00

для початківців - підтримую Roman313 та Prometheus, відповідно до даних таблиці станок ніколи не підберете. просто знайте, що така інформація є та і все. Аdminу ж подяка за роботу. якщо ж є потреба в підборі станка по агресивності, то, можливо, слід спробувати станок з регулюванням, хоча не факт, що допоможе. в усякому разі мені таким чином підібрати станок не вдалося.
Повернутися до початку Перейти донизу
Online
Олександр Тернавский
Живе тут
Живе тут
Олександр Тернавский

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1987
Репутація : 1379
Дата реєстрації : 09.02.2018
Вік : 63
Звідки : планета Земля - Мир

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 1 Квіт 2018 - 22:54

Для понятий — знаменитый рисунок:

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]


1 — Вылет лезвия (exposure) – расстояние между краем лезвия и касательной к голове бритвы
2 — Зазор (gap) – расстояние между лезвием и опорой лезвия
3 — Пролет (span) – расстояние между краем лезвия и краем гарды
4 — Гарда (guard) – часть основания головы бритвы, также защищающая лицо от лезвия
________________________________________
Одним из важнейших критериев при выборе станка, наряду с его ценой, является агрессивность.
Об «агрессивности» станков слышали все: и начинающие мокробрейцы, и брадобреи со стажем, и гуру опасной бритвы.
А вот разобраться среди станков — где какая агрессивность — особенно в начале пути, не так просто.
На самом, пожалуй, известном зарубежном тематическом форуме Badger & Blade для удобства общения бритвоманами была разработана шкала агрессивности. Достаточно условная, но всё же это лучше, чем ничего. Где-то я даже читал об этой таблице такие слова: «международные стандарты агрессивности» ))
..Ну… можно эту самодельную таблицу назвать и международной, но не стоит относиться к ней как к стандарту, обязательному для производителей.
В общем, чтобы ориентироваться в бритвенном разнообразии, было принято, что агрессивность
Muhle R89 = 3.5
iKon Standart = 4.0
Parker 26C = 4.0
Muhle R41 = 9.5
* Ниже вы найдёте сводную таблицу агрессивности наиболее распространённых станков. Некоторые из «распространённые» вам (как и мне) окажутся незнакомы вовсе, что не удивительно, учитывая географию авторов таблицы.
Прим.: Как вы понимаете, точно определить агрессивность невозможно, это всегда некоторая условность, допущение. И колебаться значения могут в пределах обусловленной погрешности, равной 0,5 (так решили на том же форуме). Поэтому, если написано «агрессивность 4.0″, это значит, что агрессивность примерно равна условным значениям от 3,8 до 4,2.
Корректнее, на мой взгляд, звучат значения написанные вот так: » агрессивность от 4,0 до 4,5″. Но это, в общем-то, не так важно для того, чтобы понять, нужен вам тот, или иной станок.
Агрессивность станка определяется несколькими параметрами, среди которых одним из основных является зазор. Также на агрессивность станка влияют:
— расположение центра тяжести,
— вес головы станка,
— выбор лезвия,
— длина ручки,
— вес ручки,
— руки ; )
Относительно большей агрессивности «опенкомбов» (open comb) целиком приведу мнение заслуженного брадобрея swlad с одного из форумов:
«На самом деле, мнение о большей агрессивности опенкомбов сильно притянуто за уши. Возьмите открытую гребенку от Меркура и их же классику 34С — и этот миф сразу будет разбит в пух и прах. Открытая гребенка у них менее агрессивная, чем закрытая (несмотря на то, что и закрытая — далеко не самая злая). Агрессию станка определяет не форма зубцов, а геометрические параметры (см. ту самую знаменитую картинку, которую любезно вынесли в шапку ветки). Самый главный параметр — зазор (тот, что под цифрой 2), чем больше расстояние между лезвием и гардой, тем станок агрессивнее. Именно поэтому самый простой и эффективный способ повысить агрессивность станка — приподнять лезвие над гардой путем шимминга (подкладывания под основное лезвие еще одного-двух обрезанных лезвий или специальных металлических пластинок). Вылет лезвия (1) влияет в-основном на комфортность бритья и возможность в более широких пределах варьировать рабочий угол станка. А пролет (3) напрямую зависит от зазора. Поэтому единственное реальное отличие гребенки от закрытой головы — она меньше забивается и эффективнее работает по отросшей щетине.»
Конец цитаты.
Агрессивные станки позволяют добиться наиболее гладкого бритья, но вместе с агрессивностью возрастает вероятность порезов, раздражения и вросших волос (bamp).
В сочетании с подходящим лезвием (здесь каждому следует самостоятельно искать своих фаворитов), при бритье более агрессивным станком для достижения пресловутого BBS может хватить и двух проходов.
Менее агрессивные станки более простительны к ошибкам, позволяют новичкам слегка давить на станок — чего, в принципе, не стоит делать вообще: в умелых руках правильный станок с правильно подобранным лезвием бреет под собственным весом.

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

О PEARL и PARKER:
Deepak Grover, владелец компании Parker, когда мы спросили его об агрессивности, так определил степень агрессивности своих станков:
— «бабочки»: малая агрессивность
— clozed comb: средняя агрессивность
— open comb: сильная агрессивность.
Вот так, безо всяких цифр.
Есть цифры, «присвоенные» тому, или иному станку пользователями, но назвать их корректными не позволяет слишком большой разброс мнений.
Скажем лишь, что внутри серии головы станков ничем не отличаются.
И ещё могу добавить для блезиру: Parker 26C мягче, чем Fatip Piccolo, а Fatip Piccolo, в свою очередь, менее агрессивный, нежели Muhle R41.
В принципе, всё вышесказанное касается и более популярных (видимо, из-за цены) бритвенных станков Pearl. Но с ними проще — большое количество юзеров как-то расставило цифры и получилось некое подобие сводной таблицы.

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]


Чрезвычайно агрессивный (9.5-10.0) Индекс цен на головные материалы/строительные материалы Страна происхождения сборки
10.0 Muhle R41 (2011) (выходит из производства, но входит в качестве наиболее агрессивной опорной точки) хром над (литой?) цинковый сплав. Германия
9.5 Мухлюет R41 (2013) и АТТ Н2 и ДТО Н1 хром за (литой?) цинковый сплав 2$. Германия
Очень агрессивный (от 8,5 до 9,0) Индекс цен на строительство Глава страны происхождения сборки
8.5 выше галстук (АТТ) Н2 открыть расческа и R41 (2013) и ДТО Н1, который подвергли механической обработке нержавеющей стали 303$. США

Агрессивный (7.5 - 8.0) Индекс цен на строительство Глава страны сборки
8.0 выше галстук (АТТ) Н1 сплошной бар и R41 (2013) и АТТ Н2, который подвергли механической обработке нержавеющей стали 303$. США
7.5 моделей Fatip (модели Йорис также полагают, имеют очень похожие головы) хром или никель (палладий на Йорис) года(?) латунь (нестандартные потоки), Италия (Йорис сделано во Франции?)
Fatip и Йорис и ДТО Н1/Н2 и RazoRock открытые гребешки и АТТ Р1/Р2

Немного агрессивный (6.5 - 7.0) Индекс цен на строительство. Глава страны происхождения сборки
6.5 выше галстук (АТТ) Р1 сплошной бар и R2 открыть расческа Р1 и Р2 и М2 и "Меркур" косячку и Fatip и Паркер сплошных стержней и RazoRock открыть расчески и RazoRock плиты, который подвергли механической обработке нержавеющей стали 303$. США
6.5 RazoRock (ака Кадет, Матадор, жемчуг и т. д) открыть расческа модели и Fatip и АТТ К1/К2 и RazoRock плиты и Паркер сплошных стержней и "Меркур" откосы из хромированной литой цинковый сплав. Индия

Умеренный (5.0 - 6.0 ... с 5.5 будучи средней точкой для масштаба) Головной индекс цен конструкции Страна происхождения агрегата
6.0? Паркер твердотельные модели бар (ранжирование является менее точным) хром за (литой?) цинковый сплав. Индия
и АТТ К1/К2 и открыть RazoRock Комбс и скосы Меркур
6.0? RazoRock плиты (отличается от других ОР сплошной линии моделей) (рейтинг менее точны) и АТТ К1/К2 и RazoRock открыть расчески и "Меркур" откосы из хромированной литой цинковый сплав, головка из Индии, (к сведению: СС ручка сделано в США)
6.0 RazoRock ТТО модели (ака Кадет, Матадор, жемчуг и т. д) (рейтинг менее точны) и "Меркур" скосы штампованные металлические $ 1 шт ТТО Индия
5.5 модели косые Меркур (например, 37С) и АТТ К1/К2 и открыть RazoRock расчески и Паркер сплошных стержней и RazoRock плиты и RazoRock Бпт хромированной (литой?) цинковый сплав 2$. Германия
и Weber
5" Стандартная бритва " марки бритвы (примечание: дисперсия была удивительно высокой в ответах обследования) * против 1 до 10 список, обработанный алюминий с анодированным покрытием и нити из нержавеющей стали, нестандартные. Китай
5,0 Над гребнем галстука (ATT) m2 открытым против ATT R1 * против ATT M1 подвергли механической обработке нержавеющая сталь 303$. США

Немного мягкий (от 4 до 4,5) Индекс цен на строительство Глава страны происхождения сборки
4.5 RazoRock (ака Кадет, Матадор, жемчуг и т. д) твердые barmodels (кроме плиты) (рейтинг менее точны) и Weber и Эдвин Джаггер из хромированной литой цинковый сплав. Индия
4.0 Вебер полированная головка (снят с производства) · и скосы Меркур · и RazoRock твердые бары · против АТТ М1 · и "Меркур" сплошных стержней спеченных нержавеющей стали 17-4 pH. США
против Эдвина Джаггера
4.0 выше галстук (АТТ) М1 твердый бар и АТТ м2 и Weber · и Эдвин Джаггер, который подвергли механической обработке нержавеющей стали 303$. США

Мягкий (от 3 до 3.5) Индекс цен на строительство Глава страны происхождения сборки
3.0 Меркур твердое адвокатское сословие моделей (за исключением подстраиваемые и Бакелит) (например: 34С) и Weber и Эдвин Джаггер хромированной (литой?) цинковый сплав $ 2$. Германия
3.0 моделей Паркер открыть расческа и Эдвин Джаггер хромированной (литой?) цинковый сплав. Индия

Очень мягкий (от 2 до 2,5) Индекс цен на строительство Глава страны происхождения
2.5 модель Эдвин Джаггер 89 бритвы (Мухлюет 89 моделей, как полагают, имеют идентичный глава) и RazoRock сплошных стержней и Weber и АТТ М1 хромированной (литой?) цинковый сплав $ 3 шт. Великобритания (и Германия)
и "Меркур" твердые бары против Паркера открыть расчески и Паркер ТТО и открыть Меркур гребешки · перо и интересных
2.5 старинные Жилетте техники (1938 - 1979) (Примечание: несколько лет иметь небольшие различия) и 1 к 10 список позолоченный штамп латунь (покрытие варьируется) ... более поздние годы включены алюминий и / или Замак зависит от редкости и состояние меняется
2.0? Модели Паркер ТТО (рейтинг менее точны) и Эдвин Джаггер хром поверх цинкового сплава(?). Индия
Модели Меркур 2.0 открытым гребнем (например, 25С) и Эдвин Джаггер и славные парни и пуховиков популярных хромированной (литой?) цинковый сплав 3$. Германия
2.0? RiMei (рейтинг менее точны) и wilkinson меч классический штампованные металлические $ 3. Гонконга

Чрезвычайно мягкий (от 1 до 1,5) (недостаточно данных по всей категории) Индекс цен на строительство руководителя Сборка страна происхождения
1.5? Уилкинсон меч классический (рейтинг менее точны) и RiMei и перо популярен пластик 2 $ кусок Германии ?
1.5? Славные парни (рейтинг менее точны) и "Меркур" открытые гребешки и перо и (популярным или как-Д2) из хромированной (литой?) цинковый сплав. Новая Зеландия
1.5 перо Популярное и Эдвин Джаггер, и "Меркур" открытые гребешки и wilkinson меч классический и "славные парни" и перо как-Д2 прессованной пластмассы и печатью(?) нержавеющая сталь и хромированная латунь. Японии
1.5 перо как-Д2 и славные парни и пуховиков популярных и Weishi хромированной металлической литой нержавеющей стали. Япония
1.0 Weishi ТТО (ака микро трогать, Ван Дер Хаген и т. д.) и перо как-Д2 хром над грифом(?) латунь. Китай
Бритвы без агрессивности данные Глава строительный индекс цен Ассамблея страна происхождения
? Vintage Gillette новости (1929 до конца 1940-х) с покрытием штампованная латунь (покрытие меняется) зависит от редкости и состояние, типично США
? Винтаж Жиллетта Суперскорость (1947-1988) с покрытием штампованная латунь (покрытие меняется) зависит от редкости и состояние меняется
? Merkur Прогресс регулируемая бритва (средний мин и макс) хром над (литой?) цинковый сплав. Германия
? Меркур Футур регулируемый бритва (средний min и Max) хром за (литой?) цинковый сплав. Германия
? Merkur Vision регулируемая бритва (средняя минимальная и максимальная) хром над (литой?) сплав цинка. Германия
3?? Меркур Бакелит твердый бар литой пластмассы? Германия?
?? Аполлон (современный) хром над (литой?) цинковый сплав $3. Пакистан
2.5
?? Утопия хрома закончилась (бросил?) цинковый сплав $ 3. Пакистан
? СС Пилс 101, который подвергли механической обработке нержавеющей стали. Германия
2.0?? Лорд L6 / L5 (нуждается в большем количестве голосов) хром закончился (бросил?) цинковый сплав $ 3. Египет
2.0
?? RazoRock уклоном в Стелс, детские гладкие (как в настоящее время прототипы) из полированного алюминия с анодированным покрытием --или-- подвергли механической обработке нержавеющей стали. в ожидании переиздание 3 части Канады
5?? Лос-Анджелес мыло для бритья компанию BBS-1, и оборотень бритвы, который подвергли механической обработке лист нержавеющей стали, ждем 3 часть Канада
?? Роквелл литой нержавеющей стали.

Рейтинг по размеру зазора

Следующее, основанное на измерении разрыва лезвия и веса бритвы, будет, мы надеемся, согласуется с большинством впечатлений сообщества бритья . Этот список был составлен несколькими людьми; неточности неизбежны, и, следовательно, возможны множественные списки для одной бритвы и даже желательно. Если имеется только одно измерение данного бритвенного зазора, оно предполагает очень строгие производственные допуски и что измеренная бритва никогда не упала и т. Д., Что, как мы знаем, не так.

Самый простой способ измерения зазора в лезвии - с помощью щупа.

Порядок списка: Наименьший размер зазора (более мягкий) до более крупного (более агрессивный).

Разъяснение : разность лезвий, угол, вес и лезвие в совокупности влияют на агрессивность бритва. Каждый отдельный фактор может способствовать относительно более или менее для каждого человека на основе его / ее кожи, волос, подготовки, выбора лезвий или техники. Ваш пробег May Vary ( YMMV ), и эта диаграмма не должна использоваться в качестве общего рейтинга агрессивности , мягкости или эффективности различных бритв . Эта страница - это (вероятно, несовершенный) листинг / ранжирование разрывов клинков.

Примечание: Регулировка Gillette
- Slim и Fat Boy варьируются от .022 @ 1 до .045 @ 9; Fat Boy (195) весит 79 г, Slim Adjustable весит 70
- черная ручка Регулируемые диапазоны от 0,017 от 1 до 0,041 @ 9 или 1 меньше, чем у Slim или Fat Boy
- Merkur Slant имеет слегка измененный клиновидный зазор и трудно измерить; он весит 76 г.

Примечание: Weber PH.
Этот пробел был зарегистрирован 2 членами независимо от производства в Вебере в июне 2014 года.

Субъективные различия в ранжировании были ограничены измерениями +/- .001 (в дюймах),
поэтому различия 0,001-0,003 (0,025-0,076 мм) ) можно считать функциональным эквивалентом.

Что такое агрессивность?
Агрессивность бритвы в значительной степени зависит от 5 различных факторов.
• Зазор между лопастями
• Угол лезвия в бритве
• Вес бритвы
• Распределение веса. (Тяжелая рукоятка / светлая рукоятка против всех тяжелых.)
• Угол клинка, применяемый пользователем

Последняя точка может сильно повлиять на бритье, если не будет выполнена должным образом. Пользователь не должен следовать поиску, чтобы найти самую мягкую или агрессивную бритву. То, что пользователь должен делать, это найти правильный уровень агрессивности для себя.
Что вызывает агрессивность?
Агрессивность бритвы зависит от множества факторов, два из которых - это разрыв и вес лезвия. Чем больше лезвийный зазор, тем больше лезвия подвергается воздействию кожи, следовательно, больший риск появления ников и порезов для неопытного пользователя. Однако опытные бритвы часто предпочитают большую экспозицию лезвия для большего контроля, который она дает по углу лезвия, когда он встречает кожу.

Что касается веса, чем тяжелее бритва, тем более агрессивной она обычно воспринимается. Весовой баланс (например, бритва более тяжелая или тяжелая) также играет определенную роль, а бритвы, более сбалансированные по отношению к голове, часто считаются более мягкими бритвами, чем их тяжелые братья.

Простой способ оценить агрессивность двух неподвижных головок (не регулируемых) бритв - сравнить их соответствующий разрыв и вес лезвия .
Агрессия


Графика терминов | Графика с описанием некоторых терминов, которые будут полезны для описания «агрессивности».
Агрессивность не зависит от одного измерения или меры бритвы. Это зависит от геометрии / угла клинка, экспозиции, диапазона, пробела, веса и, прежде всего, пользователя.

Опять же: есть факторы, отличные от размера зазора лопастей, которые могут сделать бритву более или менее агрессивной. Наиболее заметным является «выдержка лезвия» или выступ лезвия над линией, касательной к голове бритвы и защитой лезвия, когда они касаются лица (см. Рисунок для получения дополнительной информации и терминологии).
Агрессивность и экспозиция
Агрессивность безопасной бритвы можно рассматривать как степень, в которой лезвие подвергается лицу и бороде, или, наоборот, степень, в которой лицо и борода не защищены от лезвия функциями безопасности бритвы.

Две вещи, которые защищают ваше лицо и бороду от лезвия, - это шапка бритвы и бритва. Крышка и защита прикосновения к коже при бритье и лезвие подвергается воздействию кожи между ними. Таким образом, экспозиция лезвия может быть описана как расстояние, на которое лезвие выступает мимо воображаемой касательной между крышкой и защитой. «Разрыв», рассмотренный выше, не совпадает с воздействием, как определено здесь, но большие разрывы будут иметь тенденцию создавать большие экспозиции (и сделать это более возможным для того, чтобы кожа была поймана внутри зазора), учитывая, что остальная геометрия остается примерно одинаковым. Таким образом, приведенные выше измерения дают приблизительный рейтинг.

Другим фактором агрессивности может быть угол, который делает лезвие с этой воображаемой линией. Вероятно, существует идеальный угол, обычно обозначаемый примерно на 30 градусов от лица, но это может быть разным для разных бород и, возможно, даже для разных областей одной и той же бороды.

Одним из преимуществ агрессивной бритвы может быть то, что пользователь имеет больший контроль над углом, при котором лезвие касается кожи.
Повернутися до початку Перейти донизу
Alter ego
Постоялець
Постоялець
Alter ego


Повідомлень : 661
Репутація : 927
Дата реєстрації : 05.11.2017
Вік : 37
Звідки : Ukraine, Pryluky

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 13 Лип 2018 - 23:15

29.01.2018 Агрессивность бритвенных станков. Обсуждение и составление списка.
nikvit myshave.ru пише:
Таблица агрессивности:
Slant
iKon X3 – 4.0
Mercur 37, 39 – 5.0
iKon Shave Craft 102 Slant, B1 Slant – 5.0
ATT S1 – 5.5
Phoenix (bakelite) – 5.5
Fine (plastic) – 6.0
Wunderbar – 6.5
ATT S2 – 8.0

SE
Colonial Razors General – 4.0
Mongoose v.2, Alumigoose v.2 – 5.0
Razorock Hawk – 6.0
ATT SE1 – 6.5
ATT SE2 - 7.0
Mongoose v.1, Alumigoose v.1 – 8.0
iKon SE – 9.0
Cobra – 10.0

DE
2.0
Rockwell 6C L1
Feather AS-D2 / Popular
2.5
RiMei, Baili 176
Merkur 42, Gillette 1904
Razorock Mamba
3.0
Rockwell 6C L2 / Merkur Progress L1 / Parker Variant L1
SS Pils 101
Razorock Baby Smooth, Old Type OC, DE1, Teck II (Gillette Tech clone), Mission
Timeless Bronze 0.38
Muhle Rocca R96
3.5
Edwin Jagger DE89
Muhle R89
Merkur 23,34,38
iKon B1 OC
Wolfman Guerrilla
4.0
Rockwell 6C L3 / Merkur Progress L2 / Parker Variant L2
Timeless 0.68
ATT M1
Razorock MJ-90
iKon Shave Craft 101, Short Comb
Masamune
4.5
Baili 131
5.0
Rockwell 6C L4 / Merkur Progress L3 / Parker Variant L3 / Merkur Futur L1
Blackbird OC
ATT M2
5.5
ATT R1 - 5.5
6.0
Rockwell 6C L5 / Merkur Progress L4 / Parker Variant L4 / Merkur Futur L2
BBS-1
Wolfman WR1
Timeless 0.95 (Open Comb < Solid Bar < Scalloped)
6.5
ATT R2
Timeless Bronze 0.78 Open Comb
7.0
Rockwell 6C L6 / Merkur Progress L5 / Parker Variant L5 / Merkur Futur L3
iKon SBS
8.0
Razorock Mentor
Merkur Futur L4
8.5
Fatip
ATT H1
9.0
ATT H2
Merkur Futur L5
9.5
Muhle R41 (2013)
10.0
Merkur Futur L6.5
Muhle R41 (2011)
10.5
iKon Tech
Повернутися до початку Перейти донизу
razorsedge
Постоялець
Постоялець
razorsedge


Повідомлень : 905
Репутація : 576
Дата реєстрації : 12.03.2018
Вік : 35
Звідки : Львів

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyСб 14 Лип 2018 - 18:51

[quote="Alter ego"]29.01.2018 Агрессивность бритвенных станков. Обсуждение и составление списка.
nikvit myshave.ru пише:
Таблица агрессивности:
...
Любопытно! Интерсно что столько станковв из нержавейки на практике в категории "мягких".
Повернутися до початку Перейти донизу
Alter ego
Постоялець
Постоялець
Alter ego


Повідомлень : 661
Репутація : 927
Дата реєстрації : 05.11.2017
Вік : 37
Звідки : Ukraine, Pryluky

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyСб 14 Лип 2018 - 21:17

З сайту виробника blacklandrazors.com
Blackbird
Aggressiveness: Safety Bar - 7. Open Comb - 7.5
Dart
Aggressiveness: 6

egoist Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Олександр Тернавский
Живе тут
Живе тут
Олександр Тернавский

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1987
Репутація : 1379
Дата реєстрації : 09.02.2018
Вік : 63
Звідки : планета Земля - Мир

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 15 Бер 2019 - 12:17

Слушаюсь и повинуюсь. Но список ещё пополняется.

На данный момент таблица выглядит таким образом:
1.Dorco PL-602 - 1.0
2.Feather AS-D1 - 1.0
3.Gillette Slim twist /Gillette Knack/Gillette G3000 - 1.0
4.Royal Barber - 1.0
5.Weishi/Micro Touch One/ Van der Hagen - 1.5
6.Gillette Super Blue - 1.5
7.Yuma Lux - 1.5
8.Rockwell Razors 6S P1 - 1.5
9.Weishi 9305-F(Long) - 2.0
10.Feather Popular - 2.0
11.Rockwell 6C P1 - 2.0
12.Rockwell Razors 6S P2 - 2.0
13.Baili BD 171/191 - 2.0
14.Feather AS-D2 - 2.0
15.Merkur 41с - 2.0
16.Parker 96R - 2.0
17.RiMei - 2.5
18.Shick Premium - 2.5
19.RazoRock Mamba DE Safety Razor - 2.5
20.Baili 176 - 2.5
21.Rockwell 6C P2 - 2.5
22.Rockwell Razors 6S P2 - 2.5
23.Giesen and Horsthoff Goodfella - 3.0
24.Rockwell Razors 6S P3 - 3.0
25.Muhle Razor R89 - 3.0
26.Edwin Jagger DE89 - 3.0
27. SS Pils 101 - 3.0
27.Karve плита B - 3,5
28.Сайвер - 2(пластик) - 3.5
29.Rockwell Razors 6S P4 - 3.5
30.Wolfman Guerrilla - 3.5
31.IKon B1 OC - 3.5
32. Старт - 3.5
33.Lord Safety Razor L1822 / L6 - 3.5
34.Merkur 34C HD - 3.5
35.RazoRock Game Changer - 4.0
36.Красная Звезда (карболитовый, ЗАББ Москва) - 4.0
37.IKon X3 Slant Bar Safety Razor - 4.0
38.Above The Tie Atlas M1 - 4.0
39.Muhle Rocca R96 - 4.0
40. Weber Polished Head (PH) - 4.0
41. IKon Shave Craft 101 - 4.0
42.Karve плита С — 4,5
43.Merkur 37,39c — 4,5
44.Gillette Super Speed red tip(USA) – 4.5
45.Gillette Super Speed 1955 flare tipe A1- 5.0
46.Blackbird - 5.0
47.Rockwell Razors 6S P5 - 5.0 - 5.5
48.Timeless Razor Closed Comb 0.68 - 5.0 - 5.5
49.IKon ShaveCraft 102 Slant — 5.0
50.Razorock German 37 DE Slant Razor — 5.0
51. Above The Tie R1 - 5.5
52.Karve плита D - 5.5
53.DLS - YAQI closed comb - 5.5
54.Fatip Piccolo(новая версия) - 5.5
55.Спорт-14 - 6.0
56.Lord L-122 - 6.0
57.Merkur Progress L4 - 6.0
58.BBS-1 - 6.0
59.Parker Variant L4 - 6.0
60.Merkur Futur L2 - 6.0
61.Timeless Razor OC 0.95 - 6.0
62.Sik Bay - 6.0
63.Karve плита E - 6,5
64.Timeless Bronze 0.78 Open Comb - 6.5
65.RazoRock Wunderbar Slant Razor - 6.5
66.Blackbird Dart — 6.5
67.Above The Tie R2 - 6.5
68.Parker A-1R – 6.5
69.Rockwell Razors 6S P6 – 6.5
70.Razorock SLAB – 7.0
71.Gillette Old tip Open Comb – 7.5.
72.Razorock Mentor – 8.0
73.Merkur Futur L4 – 8.0
74.Fatip Piccolo(старая версия) – 8.5
75.Gillette New Long tip – 8.5
76.Joris – 8.5
77.Blade – 8.5
78.Gillette Rubie – 8.5
79.Пилот – 8.5
80.Above The Tie Н1 – 8.5
81.Merkur Futur L5 – 9.0
82.Above The Tie Н2 – 9.0
83.Rapira Platinum Lux – 9.0
84.Восток – 9.5
85.Muhle R41 – 9.5
86.Merkur Futur на 6.5 – 10
87.IKon Shavecraft 104 'Tech' Closed Comb – 10.5

Minelay, WetShaver та CNPOMAHELL Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Roman313
Живе тут
Живе тут
Roman313

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1326
Репутація : 939
Дата реєстрації : 20.11.2017
Звідки : Львів

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 15 Бер 2019 - 12:44

По даній таблиці, ми всі різні і це нормально, але є як на мене очевидні промахи:

-35.RazoRock Game Changer - 4.0 якщо це йде мова про .84 плиту то з натяжкою можна залишити, в протилежному випадку це не відповідає дійсності;
-39.Muhle Rocca R96 - 4.0 станок агресивніший значно, рівень D плити карве;
-46.Blackbird - 5.0 навіть якщо йдеться про закриту голову то підняти до рівня Е плити карве а то і вище однозначно;
-65.RazoRock Wunderbar Slant Razor - 6.5 підняти однозначно до 8 агресивність
-68.Parker A-1R – 6.5 явно завищена позиція на 2 бали приблизно

П.С.: Внас на форумі, у Вами започаткованій темі доречі, в стадії формування є свій [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання], думаю має сенс його вдосконалювати, обговорювати і доводити до ладу :D

CNPOMAHELL Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Гість
Гість
Anonymous



Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 15 Бер 2019 - 13:25

Roman313 пише:
По даній таблиці, ми всі різні і це нормально, але є як на мене очевидні промахи:

-35.RazoRock Game Changer - 4.0 якщо це йде мова про .84 плиту то з натяжкою можна залишити, в протилежному випадку це не відповідає дійсності;
...

Кстати, а сколько, по твоему мнению, у RazoRock Game Changer .84?
Повернутися до початку Перейти донизу
Roman313
Живе тут
Живе тут
Roman313

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1326
Репутація : 939
Дата реєстрації : 20.11.2017
Звідки : Львів

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 15 Бер 2019 - 13:39

bt пише:
Roman313 пише:

-35.RazoRock Game Changer - 4.0 якщо це йде мова про .84 плиту то з натяжкою можна залишити, в протилежному випадку це не відповідає дійсності;
Кстати, а сколько, по твоему мнению, у RazoRock Game Changer .84?
Слово "з натяжкою" забери і буде саме воно :D
Повернутися до початку Перейти донизу
Гість
Гість
Anonymous



Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 15 Бер 2019 - 13:49

Roman313 пише:
bt пише:
Roman313 пише:

-35.RazoRock Game Changer - 4.0 якщо це йде мова про .84 плиту то з натяжкою можна залишити, в протилежному випадку це не відповідає дійсності;
Кстати, а сколько, по твоему мнению, у RazoRock Game Changer .84?
Слово "з натяжкою" забери і буде саме воно :D

Если Merkur 15c - это 2, а Muhle r41 - 9.5, то, по моим ощущениям, RazoRock Game Changer .84 - это, как минимум, не ниже 5.5.
Повернутися до початку Перейти донизу
Roman313
Живе тут
Живе тут
Roman313

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1326
Репутація : 939
Дата реєстрації : 20.11.2017
Звідки : Львів

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 15 Бер 2019 - 14:06

bt пише:

Если Merkur 15c - это 2, а Muhle r41 - 9.5, то, по моим ощущениям,  RazoRock Game Changer .84 - это, как минимум, не ниже 5.5.
Ти береш крайні далекі позиції, рівняй по сусідах, RazoRock Game Changer .84 голить на рівні Merkur 34C HD, хоча я б сказав, що Merkur 34C HD докладніше вибриває, ну але хруст при голінні .84 ставить його вище по агресії однозначно :D
Повернутися до початку Перейти донизу
Олександр Тернавский
Живе тут
Живе тут
Олександр Тернавский

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1987
Репутація : 1379
Дата реєстрації : 09.02.2018
Вік : 63
Звідки : планета Земля - Мир

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyСр 23 Жовт 2019 - 12:08

О моём понятии агрессивности и бритвенного станка, и основных бритвенных терминов.

Обратиться к вопросу побудил дружеский спор с увлечённым влажным бритьём Т-образными станками человеком, который привязывал агрессивность бритвенного станка с чистотой бритья. При этом ссылался на общепризнанные понятия. В споре я залез в интернет и НИ-ЧЕ-ГО, чтобы меня удовлетворило, не обнаружил. Информации много, она противоречивая у разных источников. Большинство описывает от чего именно зависит агрессивность (тут всё правильно), советуют, кому какой по агрессивности бритвенный станок выбрать, приводят общеизвестные таблицы, но не дают главного – определения агрессивности. При этом, только отчасти увязывают этот параметр с эффективностью.

1. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

2. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

3. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

4. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

5. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

6. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Другие же источники напрямую связывают этот параметр с чистотой бритья:

1. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]
Какое отношение, исходя из названия «Опасная бритва», имеет отношение к бритвенным станкам, честно сказать - не знаю. Возможно, просто на чужое поле автор залез? Вы же вроде бы по опасным бритвам спец.?

2. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

3. [Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]

Давайте обратимся к первоисточнику, пока ещё есть возможность обратиться к этому ресурсу, поскольку уже муссируется выделение средств из бюджета РФ на создание своего, чисто Российского, словаря терминов. Не исключаю, что там на всё может быть совершенно иначе, не похоже на всё привычное.

Агресси́вность (лат. aggressio — нападать) или враждебность — устойчивая характеристика субъекта, отражающая его предрасположенность к поведению, целью которого является причинение вреда окружающему. (Из википедии).
Агрессия (от лат. aggressio — нападение) - эмоционально окрашенное жесткое целенаправленное нападение. Желание и готовность нанести урон, ударить, уничтожить. (Из другого источника).

Как видим – всё, касаемо агрессивности, трактуется однозначно, и двоякое (троякое) толкование полностью исключает. Если это понятие применить к характеристикам бритвенных станков, то это будет однозначно трактоваться как вред, или опасность, какую могут причинить Вашей коже бритвенные, станки во время самого бритья. И больше ничего. Именно это я и понимаю, когда слышу (или лично оцениваю для себя), об агрессивности того или иного бритвенного станка. Это личные ощущения пользователя, поставившего оценку определённому бритвенному станку. И они будут зависеть, в большей степени, от чувствительности кожи бреющегося, и в меньшей степени - от умения, «постановки руки» при бритье. Эти оба понятия не константа, могут, и будут, изменятся у каждого со временем и опытом. Кожа будет закаляться в боях, и через несколько месяцев бритвенный станок, показавшийся адом вначале использования, возможно, полюбится, станет белым и пушистым.

Увязывать это понятие с другими параметрами, такими как эффективность и результативность (чистотой) бритья не верно. Даже вредно. Ибо однобоко освещают характер бритвенных станков.

Эффективность — универсальная характеристика результативности любой деятельности. Измеряется соотношением результата к затратам на его получение. Так трактуют это понятие все словари.

На мой взгляд, эффективность – это способность станка выбрить Ваше лицо с наименьшим временем, используя меньшее количество проходов и добривок. Чем меньше время, затраченное на бритьё – тем эффективнее оценивается бритвенный станок. Есть бритвенные станки, обладающие громадной агрессивностью, но обладающие малой эффективностью. То-ли лезвие имеет чрезмерно большой вылет, большое расстояние от края крышки к месту зажима лезвия плитой, то-ли вес самого станка малый, то-ли лезвие в голове изгибается при зажиме неправильно, но станок, излишне агрессивный на коже, тем не менее эффективно не работает. Он скачет по коже со щетиной, никак не желая её срезать с первого раза, делая значительные пропуски в работе. Результат – не бритьё, а мука, оставшиеся пеньки от срезанной щетины после бритья и полное разочарование. Подобное бритьё для себя называю: «больше дерёт, нежели бреет». Уверен, что большинству подобные станки встречались, использование их, даже однократное, радости от бритья не приносит. Игра лезвиями – мягкие, злые (всё никак не пойму какие это? Острые и грубые? Как понимать?), деликатные или грубые. (Ещё один повод выработать параметры и создать таблицу для лезвий) немного исправит проблему, но полностью её не решит.
Результат бритья (чистота). Об этом говорить не стоит. Параметр давно выработан, определён и всем знаком. Определяется визуально или тактильно, что более точно соответствует действительности. Каждый этот параметр для себя регулирует сам: для ежедневки - одно, для двух раз в неделю – другое. Для чувствительной и тонкой кожи – одно, для толстой и грубой кожи – другое. Исходя из этого, одному нужен агрессивный станок, второму – средней агрессивности, а третьему мягкий.

И как результат моих измышлений, возник правильный, на мой взгляд, вопрос: почему создана и копируется всеми, кому не лень только одна таблица - таблица агрессивности? Почему нет таблицы эффективности? Почему нет таблицы результативности (чистоты бритья)? Где они? Да и оценивать бритьё и бритвенный станок только одной оценкой эти все параметры не верно. Лучше бы, и точнее двумя цифрами: от и до. Это будет точнее, учитывая различные лезвия. Ибо станок с разными по мягкости лезвиями выбреет совершенно по-разному. Эти параметры будут отличаться, как минимум, на 3,0-5,0 по обсуждаемым понятиям.

Отчего такая головоломка в моей голове сложилась? В коллекции имею, как минимум четыре бритвенных станка, бритьё которыми по мягкости явно не соответствует, своей агрессивности, если только её оценивать по чистоте бритья и эффективности. На скорую руку, только то, что слёту на ум пришло:
1. Закрытый станок (голову можно приобрести отдельно) китайского производителя VIGSHAVING. Лезвие при бритье моей кожей совершенно не ощущается, при этом информативность не страдает. Выбривает же меня с эффективностью и чистотой сравнимой с бритвенными станками с 6,0 агрессивности, а по воздействию на кожу – не больше Мамбы 0.53 (только скоблится мне не нужно, и частый ожог бритвенный из-за этого я не получаю).
2. Timeless Razor 0,68 SC по ощущению лезвия на коже при бритье не больше 4,0 по шкале агрессивности, но бреет по остальным обсуждаемым параметрам на 8,0, но только с острыми (злыми) лезвиями.
3. Легендарный (Толстяк) Gillette Fatboy на максимальной настройке по ощущению лезвия на коже при бритье - не больше 6,5 по шкале агрессивности, в остальном даже с чем сравнить не знаю. Очень чисто и эффективно.
4. Винтажный бакелитовый косорез, изготовленный в Австрии для армии Вермахта. Он с разной агрессивностью по сторонам. Так агрессивная сторона, при правильной подборке лезвия вообще «ни в какие ворота не лезет». Приложить эту сторону к лицу, так лезвие ощутимо ещё как, а бриться начать, то агрессия уходит на 1-1,5, а эффективность бритья на 10 и чистота на 9,0.

Одни просто обожают, чтобы станок их лицо продрал основательно, ибо чрезмерно жёсткую щетину по-другому не сбрить чисто, другие предпочитают мягкое бритьё со средними по остроте лезвиями и таких вариаций не один десяток. Мой выбор – как можно более мягкое бритьё, но с достаточной эффективностью и чистотой бритья. И чем больше будет разрыв между первым и вторым (третьим) понятиями, тем станок будет мною оценен выше, касаемо этих трёх понятий.

Уверен, что в коллекции пользователей подобных бритвенных станков ещё много наберётся.

Андрій-Бердичів Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
vicbro
Живе тут
Живе тут
vicbro

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1041
Репутація : 140
Дата реєстрації : 17.07.2019
Вік : 61
Звідки : Одеса

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПт 13 Бер 2020 - 17:36

Александр, полностью согласен со всеми приведенными мыслями! 👍
Только вот таблиц эффективности и чистоты по моему мнению лучше не создавать вовсе дабы не вводить в заблуждение "ищущих" и особенно новичков. Объясню свою позицию...
Таблицы агрессивности строятся в основном на зависимости агрессивности от гапа, хотя эта зависимость спорная на мой взгляд. Т.е. она не прямая и более многозначная в реальном оценивании. Но, тем не менее, хоть какой-то из значащих параметров является геометрической характеристикой станка не зависящей от субъективной оценки человека.
В случае формирования таблиц эффективности и чистоты исходные данные будут полностью опираться на субъективное мнение пользователя. Самый главный момент состоит в том, что у всех разная техника (у некоторых ее вовсе нет, но они также примут участие в формировании так как они могут об этом не догадываться). А эффективность будет сильно зависеть от техники. Кроме того, у всех разное понятие чистоты. Для одного это BBS, для другого местами BBS, а местами "нулевка". А для третьего везде "нулевка" это "чисто". Да еще и разные лезвия дают разную эффективность...
Например, возьмем R89. Многие пишут, что в BBS ей либо невозможно либо сложно выбриться. Но часть пользователей (я лично тоже знаком с такими) выбриваются ей в BBS без проблем за минимальное кол-во проходов. Если мнение этих пользователей обработать и вывести некую обобщенную характеристику на основе него, то о чем она будет говорить? Да ни о чем!
Чтобы такая таблица давала хоть какой-то полезный материал данные должны быть как минимум взвешенные (еще не очень понятно как их представить), а пользоваться такими таблицами большинство людей не смогут в реальной жизни.
Это лично мое мнение.

Олександр Тернавский Поставив вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Alter ego
Постоялець
Постоялець
Alter ego


Повідомлень : 661
Репутація : 927
Дата реєстрації : 05.11.2017
Вік : 37
Звідки : Ukraine, Pryluky

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyПн 11 Січ 2021 - 19:05

facebook RazoRock:

"Будь ласка, розкажіть нам свої думки про наш новий масштаб агресії RazoRock:" 

[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити посилання]
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Oleksii, Олександр Тернавский, Peshek, CrowHunter та CNPOMAHELL Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
Олександр Тернавский
Живе тут
Живе тут
Олександр Тернавский

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1987
Репутація : 1379
Дата реєстрації : 09.02.2018
Вік : 63
Звідки : планета Земля - Мир

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyВт 12 Січ 2021 - 5:16

vicbro пише:

Таблицы агрессивности строятся в основном на зависимости агрессивности от гапа, 

 Самый главный момент состоит в том, что у всех разная техника (у некоторых ее вовсе нет, но они также примут участие в формировании так как они могут об этом не догадываться).
В большей степени от вылета лезвия. Это радикальнее.

Отсутствие техники, тоже своего рода техника. Вот иной боксёр на ринге... На него посмотришь - коряво боксирует, техника отсутствует, а выигрывает. Так и с бритьём. Я так выбриться, как он, к примеру, не могу, а у него всё в шоколаде.

Peshek, vicbro та wakidzasi Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
vicbro
Живе тут
Живе тут
vicbro

1000 повідомлень
Нагорода надається користувачеві, який написав на форумі 1000 повідомлень.

Повідомлень : 1041
Репутація : 140
Дата реєстрації : 17.07.2019
Вік : 61
Звідки : Одеса

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyВт 12 Січ 2021 - 9:32

Олександр Тернавский пише:
В большей степени от вылета лезвия. Это радикальнее.
Да, я тоже считаю, что вылет лезвия в большей степени влияет на агрессивность. Но здесь все упрется в разную ширину ЛЕЗВИЙ, которая не является константой в отличие от гапа станка и, соответственно, будет разный вылет в одном и том же станке. А здесь ведь речь идет об агрессивности СТАНКОВ.
Вот и получается, как говорил Жванецкий, замкнутый круг, разомкнутый в виде прямой, на разных концах которой... :)

Vic365 Поставив вподобайку

CrowHunter поставив(ла) "Не подобається"

Повернутися до початку Перейти донизу
Alter ego
Постоялець
Постоялець
Alter ego


Повідомлень : 661
Репутація : 927
Дата реєстрації : 05.11.2017
Вік : 37
Звідки : Ukraine, Pryluky

Таблица относительной агрессивности станков! Empty
ПовідомленняТема: Re: Таблица относительной агрессивности станков!   Таблица относительной агрессивности станков! EmptyНд 18 Лип 2021 - 22:45

Оновлення. RazoRock Razor Scale https://www.italianbarber.com/pages/razorock-razor-scale
[Ви повинні бути зареєстровані та підключені , щоб побачити це зображення]

Олександр Тернавский, Peshek, Акулов, Олександр Lutsk, wakidzasi, Віталіk, Armadilla і Поставили вподобайку

Повернутися до початку Перейти донизу
 
Таблица относительной агрессивности станков!
Повернутися до початку 
Сторінка 1 з 1
 Схожі теми
-
» Оценка агрессивности бритвенных станков
» Хранение т-образных станков
» Вопрос по дезинфекции станков б/у
» О скольжении бритвенных станков
» Вопрос по агресивности станков

Права доступу до цього форумуВи не можете відповідати на теми у цьому форумі
ПЕРШИЙ УКРАЇНСЬКИЙ ФОРУМ КЛАСИЧНОГО ГОЛІННЯ :: СТАТТІ ТА НОВИНИ :: Корисні статті на тему гоління-
Перейти до: